HELSINGIN KAUPUNGINVALTUUSTO
Keskustelupöytäkirja
3 – 2010
Kokousaika: 17.2.2010 klo 18.00 – 22.53
Kokoustauko teknisen vian vuoksi klo 18.10–18.16
Kokouspaikka: Vanha Raatihuone, Aleksanterinkatu 20
 
 
 
Keskustelupöytäkirjaan on kirjattu vain ne kaupunginvaltuuston esityslistan
asiakohdat, joissa on käytetty puheenvuoro
 
 
 

 
HELSINGFORS STADSFULLMÄKTIGE
Diskussionsprotokoll
3 – 2010
Mötestid: 17.2.2010 kl 18.00 – 22.53
Sammanträdet är avbrutet p.g.a. ett tekniskt fel kl. 18.15–18.16
Mötesplats: Gamla Rådhuset, Alexandersgatan 20
 
 
 
I diskussionsprotokollet har antecknats bara de ärenden på stadsfullmäktiges
föredragningslista i vilka någon har yttrat sig.
 
40 §...................................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 4.....................................................................................................................
KULTTUURI- JA KIRJASTOLAUTAKUNNAN SEKÄ HKL-LIIKELAITOKSEN
JOHTOKUNNAN VARAJÄSENEN VALINTA..............................................................................
 
Valtuutettu Räty...............................................................................................................................
 
41 §...................................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 5.....................................................................................................................
KAUPUNGIN VUOKRA-ASUNTOTUOTANTOON MYÖNNETTÄVIEN
KORKOTUKILAINOJEN EHTOJEN MUUTTAMINEN................................................................
 
Valtuutettu Peltola...........................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri......................................................................................................
Valtuutettu Peltola (vastauspuheenvuoro)....................................................................................
 
42 §...................................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 6.....................................................................................................................
METRON HUOLTORAITEEN HANKESUUNNITELMAN HYVÄKSYMINEN...........................
 
Valtuutettu Saukkonen....................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri......................................................................................................
Valtuutettu Koskinen.....................................................................................................................
Valtuutettu Lohi.............................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri....................................................................................................
 
44 §.................................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 8...................................................................................................................
PERUSTERVEYDENHUOLLON VIRKA-AJAN ULKOPUOLISTEN
PÄIVYSTYSPALVELUJEN JÄRJESTÄMINEN PÄÄKAUPUNKISEUDULLA........................
 
Valtuutettu Hakanen.....................................................................................................................
Valtuutettu Vikstedt.......................................................................................................................
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
Valtuutettu Puura..........................................................................................................................
Valtuutettu Asko-Seljavaara.........................................................................................................
Ledamoten Thors..........................................................................................................................
Valtuutettu Puhakka......................................................................................................................
Valtuutettu Huru............................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen............................................................................................
Ledamoten Wallgren.....................................................................................................................
Valtuutettu Peltokorpi....................................................................................................................
Valtuutettu Hakanen.....................................................................................................................
 
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
Valtuutettu Muurinen.....................................................................................................................
Valtuutettu Asko-Seljavaara (vastauspuheenvuoro).................................................................
Ledamoten Thors..........................................................................................................................
Valtuutettu Puhakka......................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen............................................................................................
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
Valtuutettu Ikävalko.......................................................................................................................
Valtuutettu Soininvaara................................................................................................................
Valtuutettu Hakanen.....................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen............................................................................................
 
45 §.................................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 9...................................................................................................................
VARTIOKYLÄN YLÄASTEEN PERUSPARANNUKSEN HANKESUUNNITELMA...............
 
Valtuutettu Vikstedt.......................................................................................................................
Valtuutettu Loukoila......................................................................................................................
Valtuutettu Peltola.........................................................................................................................
Valtuutettu Pakarinen...................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Penttilä................................................................................................
Valtuutettu Vikstedt (vastauspuheenvuoro)...............................................................................
Valtuutettu Puhakka......................................................................................................................
Valtuutettu Kouvalainen...............................................................................................................
Valtuutettu Peltola (vastauspuheenvuoro).................................................................................
 
46 §.................................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 10.................................................................................................................
PASILAN POSTILIIKENNE- SEKÄ MOOTTORIAJONEUVOJEN HUOLTO- JA..................
KORJAAMOALUEEN JA RAUTATIEALUEEN (POHJOIS-PASILAN TYÖPAIKKA-ALUE).
ASEMAKAAVAN MUUTTAMINEN (NRO 11395).....................................................................
 
Apulaiskaupunginjohtaja Penttilä................................................................................................
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
 
49 §.................................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 13.................................................................................................................
 
VALTUUTETTUJEN TEKEMIEN ALOITTEIDEN KÄSITTELEMINEN....................................
 
Aloite 1...........................................................................................................................................
Valtuutettu Sumuvuori..................................................................................................................
 
 
Aloite 2...........................................................................................................................................
Valtuutettu Koskinen.....................................................................................................................
 
Aloite 3...........................................................................................................................................
Valtuutettu Perkiö..........................................................................................................................
 
Aloite 4...........................................................................................................................................
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
 
Aloite 5...........................................................................................................................................
Valtuutettu Holopainen.................................................................................................................
 
Aloite 11.........................................................................................................................................
Valtuutettu Suomalainen..............................................................................................................
Valtuutettu Bryggare.....................................................................................................................
Valtuutettu Suomalainen..............................................................................................................
 
Aloite 13.........................................................................................................................................
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri....................................................................................................
 
Aloite 18.........................................................................................................................................
Valtuutettu Vuorela.......................................................................................................................
 
Aloite 19.........................................................................................................................................
Valtuutettu Asko-Seljavaara.........................................................................................................
Ledamoten Torvalds.....................................................................................................................
Valtuutettu Asko-Seljavaara (vastauspuheenvuoro).................................................................
Ledamoten Torvalds (replik)........................................................................................................
Kaupunginvaltuuston varapuheenjohtaja Bogomoloff...............................................................
Valtuutettu Soininvaara................................................................................................................
 
Aloite 22.........................................................................................................................................
Valtuutettu Asko-Seljavaara.........................................................................................................
 
Aloite 28.........................................................................................................................................
Valtuutettu Bryggare.....................................................................................................................
Valtuutettu Vuorela.......................................................................................................................
Valtuutettu Puoskari......................................................................................................................
Valtuutettu Räty.............................................................................................................................
 
Aloite 30.........................................................................................................................................
Valtuutettu Sumuvuori..................................................................................................................
 
Valtuutettu Asko-Seljavaara.........................................................................................................
Valtuutettu Suomalainen..............................................................................................................
Valtuutettu Romakkaniemi...........................................................................................................
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
Valtuutettu Bryggare.....................................................................................................................
Valtuutettu Urho............................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Haatainen............................................................................................
Valtuutettu Vuorinen.....................................................................................................................
Valtuutettu Rissanen.....................................................................................................................
Valtuutettu Pakarinen...................................................................................................................
Valtuutettu Rydman......................................................................................................................
Valtuutettu Kari..............................................................................................................................
Valtuutettu Vesikansa...................................................................................................................
Ledamoten Wallgren.....................................................................................................................
Valtuutettu Hakanen.....................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Haatainen............................................................................................
Valtuutettu Taipale........................................................................................................................
Valtuutettu Ebeling........................................................................................................................
Valtuutettu Puhakka......................................................................................................................
Valtuutettu Kantola........................................................................................................................
Valtuutettu Heinäluoma................................................................................................................
Valtuutettu Kanerva......................................................................................................................
Valtuutettu Halla-aho....................................................................................................................
Valtuutettu Holopainen.................................................................................................................
Valtuutettu Räty.............................................................................................................................
Valtuutettu Lohi.............................................................................................................................
Ledamoten Björnberg-Enckell.....................................................................................................
Valtuutettu Lipponen.....................................................................................................................
Valtuutettu Koulumies...................................................................................................................
Valtuutettu Pajamäki.....................................................................................................................
Valtuutettu Perkiö..........................................................................................................................
Valtuutettu Männistö.....................................................................................................................
Valtuutettu Hakanen.....................................................................................................................
Valtuutettu Peltokorpi....................................................................................................................
Valtuutettu Halla-aho....................................................................................................................
Valtuutettu Kuikka.........................................................................................................................
Valtuutettu Laine...........................................................................................................................
Valtuutettu Urho............................................................................................................................
Valtuutettu Ebeling........................................................................................................................
Valtuutettu Lohi.............................................................................................................................
Valtuutettu Helistö (vastauspuheenvuoro).................................................................................
Ledamoten Björnberg-Enckell.....................................................................................................
Valtuutettu Koulumies...................................................................................................................
 
Valtuutettu Taipale........................................................................................................................
Kaupunginvaltuuston varapuheenjohtaja Bogomoloff (vastauspuheenvuoro).......................
Valtuutettu Pakarinen...................................................................................................................
Valtuutettu Virkkunen....................................................................................................................
Valtuutettu Urho............................................................................................................................
Valtuutettu Ebeling........................................................................................................................
Valtuutettu Lohi.............................................................................................................................
Valtuutettu Helistö (vastauspuheenvuoro).................................................................................
Valtuutettu Urho............................................................................................................................
Valtuutettu Soininvaara................................................................................................................
Valtuutettu Heinäluoma................................................................................................................
Valtuutettu Virkkunen....................................................................................................................
 

40 §

Esityslistan asia nro 4


KULTTUURI- JA KIRJASTOLAUTAKUNNAN SEKÄ HKL-LIIKELAITOKSEN JOHTOKUNNAN

VARAJÄSENEN VALINTA

 

Valtuutettu Räty

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Kulttuuri- ja kirjastolautakunnan varajäseneksi esitän Kristina Lillqvist ja
HKL-liikelaitoksen johtokunnan varajäseneksi Eero Tikka.
 
 

41 §

Esityslistan asia nro 5


KAUPUNGIN VUOKRA-ASUNTOTUOTANTOON MYÖNNETTÄVIEN KORKOTUKILAINOJEN

EHTOJEN MUUTTAMINEN

 

Valtuutettu Peltola

 
Hyvät ihmiset.
 
Käytän tämän puheenvuoron kiinnittääkseni valtuutettujen huomiota
kaupungin lainanottoon.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Kiitos.

Tässä asiassa käsitellään kaupungin vuokra-asuntotuotantoon
myönnettävien korkotukilainojen ehtoja. Halusin tässä yhteydessä
puhua siitä, että meillä oli valtuuston ensi vuoden budjetin
raamikeskustelussa aika monta sellaista puheenvuoroa, jossa oltiin
todella huolissaan siitä, kuinka velkaantunut Helsinki on. Ja nyt kun
olen erilaisissa tilaisuuksissa kaupungillakin kuullut näitä samoja
puheenvuoroja, varsinkin sieltä salin oikealta puolelta, halusin tässä
yhteydessä todeta, että tässä on hyvä esimerkki siitä, että mihin
kaupungin lainoja käytetään: kaupungin omaan vuokra-
asuntotuotantoon. Siihen on saatu rahaa Euroopan neuvoston
kehityspankista 100 miljoonaa. Ja kaikki nämä rahat tullaan myös
saamaan takaisin niiltä ihmisiltä, jotka tulevat asumaan näissä
kaupungin vuokrataloissa. Eli ei se nyt niin kamalaa ole se lainanotto.
 
Näistä puheenvuoroista myös puuttuu käsitys siitä, mikä kaupungin
todellinen velkaantumistilanne on. Se kyllä liittyy tietysti kaupungin
tiedotukseenkin, eli helpostihan kaupunginjohto kulkee kertomassa
tiedotusvälineissä, kuinka paljon meillä on velkaa kaupunkilaista kohti,
mutta ei muisteta sanoa, että me annamme suuren osan näistä
lainoista edelleen täysin tuottaviin tarkoituksiin.
 
Olen pyytänyt, että meidän lainapuoleltamme annetaan valtuutetuille
tarkkaa tietoa siitä, mikä on lainatilanne ja mitkä ovat nykyisten lainojen
ja myös budjettiin sisältyvien lainojen todennäköiset tulevat menot
pidemmällä aikavälillä ja samalla rinnalle myös antolainapuoli, jotta
tulisi vähän realistisempi käsitys kaupungin taloustilanteesta, joka ei
suinkaan ole niin huolestuttava, kuin monet ihmiset ovat tämän asian
käsittäneet.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
Puheenjohtaja, hyvät valtuutetut. Ordförande, bästa fullmäktige.
 
Tässä esitetty järjestely on poikkeuksellinen sikäli, että pankkikriisin
vuoksi ei ollut saatavissa normaalisti suoraan vuokratalokohteelle
lainaa, joten kaupunki otti lainan Euroopan kehityspankilta, jonka
kaupunki kohdistaa omaan asuntotuotantoonsa. Mitä tulee otto- ja
antolainauksen seurantaan, niin jokaisessa talouden
seurantaraportissa, joka valtuustolle jaetaan kvartaaleittain, on esitetty
sekä otto- että antolainausmäärä.
 

Valtuutettu Peltola (vastauspuheenvuoro)

 
Aika harvat niitä tuntuvat lukeneen. Toinen ongelma on myös, että ne
eivät ole riittävän kattavia. Siinä näkyvät pelkästään ne lainat, jotka
ovat jo voimassa mutta eivät esimerkiksi budjetin sisältämät lainat ja
niiden vaikutus tulevaisuudessa. Myös se aikaväli täytyisi olla riittävän
mittava. Myös budjetin yhteydessä nämä lainaselvitykset ovat
puutteellisia.
 
 
 

42 §

Esityslistan asia nro 6


METRON HUOLTORAITEEN HANKESUUNNITELMAN HYVÄKSYMINEN

 

Valtuutettu Saukkonen

 
Kiitoksia, puheenjohtaja. Arvoisat valtuutetut.
 
Sinänsä varmasti on ihan tarpeellinen tämä hankesuunnitelma, mikä
tässä on ja ennen kaikkea tietenkin tuo rata, mutta se, mikä minun
mieltäni siinä huolestutti, olivat nämä kaksi tasoristeystä, erityisesti
Laivanrakentajantiellä. Siinä kulkee tavallinen linja-autovuoro,
kaupungin vuoro, ja siinä on myös kesäaikaan huomattavan paljon
nuoria mopojen ja polkupyörien kanssa. Sen takia olen siitä
huolestunut, että tuon risteyksen turvallisuus olisi todellakin hoidettu.
Teen tässä nopeasti ponsiesityksen, joka kuuluu näin. Se tuodaan
kohta sinne eteen.
 
Kaupunginvaltuusto hyväksyessään metron huoltoraiteen
hankesuunnitelman edellyttää, että tasoristeyksien
turvallisuudesta huolehditaan rakentamalla tasoristeyksien
yhteyteen puomijärjestelmä.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
Puheenjohtaja, hyvät valtuutetut. Ordförande, bästa fullmäktige.
 
Tässä esityksessä ei todellakaan sitä puomijärjestelmää ole esitetty,
mutta kyseessä on huoltoraide. Nykyiselläkään huoltoraiteella ei siinä
Viikissä mitään puomijärjestelmää ole, koska se liikenne on erittäin
harvaa. Huoltoraide tarvitaan siihen, että Länsimetron kiskot
kuljetetaan satamasta, raiteet, Länsimetron rakennustyömaalle. Se ei
ole millään tavalla vakituista liikennettä. Ja jatkossa, kun Länsimetro
saadaan valmiiksi, silloin kuljetetaan todennäköisesti metrovaunuja tätä
raidetta pitkin huoltoon. Tasoristeyksen turvallisuus voidaan hoitaa
yksinkertaisemmin menetelmin kuin puomijärjestelmällä, jonka käyttö
jäisi varsin harvaksi. Käytännössä tarkoittaa sitä, että sinne voidaan
panna miehiä pysäyttämään liikenne silloin kun huoltokuljetukset
menevät tasoristeyksestä yli.
 
(Puheenjohtajan välikysymys.)
 
Minä en ole paras asiantuntija tässä, että miksi pitää mikäkin tulkita,
mutta jos puomijärjestelmä aiheuttaa lisäkustannuksia ja tässä on
esitetty tietty kustannusarvio tälle hankkeelle, silloinhan se varmasti
pitäisi tulkita palautukseksi.
 

Valtuutettu Koskinen

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Minun käsittääkseni Viikissä on sellaiset vilkkuvalot siinä, mutta se on
toinen asia. Ajattelin kysyä, että mitä tälle nykyiselle huoltoraiteelle ja
sille maapohjalle tapahtuu. Koska se jää pois käytöstä? Onko siitä joku
suunnitelma, tuleeko sinne joku kevyen liikenteen raitti tai vastaava?
 

Valtuutettu Lohi

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Tämä huoltoraide ehdotetaan rakennettavaksi siis Vuosaaren
metroasemalta niin, että se liittyisi Vuosaaren satama-alueella
Vuosaaren satamarataan. Vaihtoehtona esityslistalla ja papereissa on
se, että nykyinen, huomattavasti pitempi huoltoraide kunnostettaisiin.
Mielestäni tässä asiassa on ainakin yksi lisävaihtoehto, jos nyt jätämme
sen vaihtoehdon pois, että se tehdään Espoosta länsiradalle. Nimittäin
Mellunmäestä suunnitellaan metroa Sipoon liitosalueelle, ellei nyt
päädytä pikaratikkavaihtoehtoon. Ja tämä, että rakennetaanko
Mellunmäestä metrorata Sipoon suunnalle, tulee päätettäväksi varsin
pian. Jos metroa jatketaan Mellunmäestä, silloin saataisiin huoltorata
siinä samassa yhteydessä hyvin pienin kustannuksin. Rakentaa
tarvitsisi vain liittymä Vuosaaren satamarataan, koska tämä metrorata
leikkaa linjaltaan siis Vuosaaren satamaradan Mellunmäestä
katsottuna. Tietysti tämä toteutus saattaisi kestää siitä, mitä nyt on
suunniteltu tämän toisen eli Vuosaaren vaihtoehdon kohdalla.
 
Mielestäni olisi ainakin syytä kysyä, että onko tätä ajattelemaani
vaihtoehtoa ollenkaan tutkittu.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
Puheenjohtaja, hyvät valtuutetut. Ordförande, bästa fullmäktige.
 
Valtuutettu Koskinen kysyi siitä, mitä tapahtuu nykyiselle
huoltoraiteelle. Se on tarkoitus purkaa pois. Sen kunnostaminen tulisi
erittäin kalliiksi ja kalliimmaksi kuin uuden huoltoraiteen rakentaminen.
Mitä sitten tapahtuu sille raidepohjalle, niin siitä ei tiedossani ole vielä
päätöksiä.
 
Valtuutettu Lohi kysyi Mellunmäen metron jatkamisvaihtoehdosta ja
sen käyttämisestä huoltotarkoitukseen. Nyt on niin, että tätä
huoltoraidetta tarvitaan Länsimetron, jonka rakennustyöt ovat
parhaillaan käynnissä, raide-elementtien kuljetukseen, joten tämä tulee
toteuttaa nyt joka tapauksessa. Ja siitä on myös Espoon kanssa jo
sopimukset tehty, että millä tavalla tämän suunnitellun huoltoraiteen
kustannukset jaetaan. Mellunmäen tai itse asiassa Östersundomin
raideliikennevaihtoehto on eri prosessi kuin tämän huoltoraiteen
rakentaminen.
 
 

44 §

Esityslistan asia nro 8


PERUSTERVEYDENHUOLLON VIRKA-AJAN ULKOPUOLISTEN PÄIVYSTYSPALVELUJEN

JÄRJESTÄMINEN PÄÄKAUPUNKISEUDULLA

 

Valtuutettu Hakanen

 
Kiitoksia, puheenjohtaja.
 
Tämä esitys perusterveydenhuollon päivystyksen järjestämisestä virka-
ajan ulkopuolelle pääkaupunkiseudun kuntien yhteistyönä sisältää
hämmästyttävän vähän informaatiota valtuutetuille ottaen huomioon
asian merkityksen. Pari liuskaa lähinnä siitä, miten laskutus ja
asiakastietojen kirjaaminen tapahtuvat. Yhteiskäytön onnistuminen
edellyttää kuitenkin yhteisiä kriteerejä, toimintamalleja ja hyvää
yhteistyötä eri kuntien ja organisaatioiden välillä. Tässä esityksessä ei
meille kerrota tarkemmin, että miten tämä on turvattu.
 
Pääkaupunkiseudun kuntien välillä on merkittäviä eroja
perusterveydenhuollon palveluissa ja niiden järjestämisen tavoissa.
Esimerkiksi Vantaa on ulkoistanut Peijaksen sairaalan
päivystystoiminnan Attendo MedOnelle. Samalla kun tämä tapahtui,
MedOne sai määritellä päivystyksen kriteerit uudella tavalla niin, että
päivystykseen otettiin entistä harvempia potilaita. Nyt Vantaa on lisäksi
supistamassa rajusti terveysasemaverkkoaan, ja ilmeisesti Espoossa
valmistellaan samansuuntaisia toimenpiteitä.
 
Mitä tästä seuraa pääkaupunkiseudun yhteispäivystyksen kannalta?
Onko vaara, että helsinkiläisten Hartmanin ja Malmin sairaaloiden
ivystykset alkavat ruuhkautua? Voiko Attendo MedOne työntää
kiristetyillä kriteereillään potilaita muualle yksityisen, oman bisneksensä
voittojen kasvattamiseksi? Vai aiotaanko muualla, tässä tapauksessa
esimerkiksi Helsingissä, ottaa käyttöön MedOnen toiminnasta
Vantaalla tuttuja toimintamalleja, jotka ovat heikentäneet monien
kohdalla palvelujen saantia?
 
Kysynkin asiasta vastaavalta apulaiskaupunginjohtajalta, miten
yhteispäivystyksen toteuttamisessa aiotaan turvata se, että
helsinkiläisten palvelujen saanti ja laatu eivät heikkene?
 

Valtuutettu Vikstedt

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Vasemmistoliiton ryhmässä oli samantapaisia huolia kuin Hakasella.
Sen takia kysyisin myös apulaiskaupunginjohtajalta, että mikä on
varasuunnitelma siinä tapauksessa, että Hartmanin sairaala tosiaan
tukkeutuu potilasmääristä ja ruuhkautuu? Tämä esitys sopimuksesta
on sellainen, että ensimmäinen irtisanomisaika voi olla vasta
31.12.2011. Mitä siihen saakka tehdään, jos näin käy?

Kiitos.
 

Valtuutettu Anttila

 
 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Vähän samantapaisia huolia kuin valtuutetut Hakanen ja Vikstedt
äsken esittivät on myös itselläni, kun luin tämän niukan aineiston. Olen
samaa mieltä Hakasen kanssa, että aineisto on erittäin niukka ja kaiken
lisäksi valtuuston esityslistalla ei lainkaan referoida erittäin tärkeää
asiaa, joka tulee kuntien välisessä yhteistoimintasopimuksessa esille,
että järjestäjänä voi olla myös ulkopuolinen toimittaja. Se osuus
kokonaan puuttuu valtuuston varsinaiselta esityslistalta. Minusta tämä
on niin merkittävä asia, että se olisi ehdottomasti pitänyt olla valtuuston
esityslistalla niin, että valtuutetut olisivat kiinnittäneet huomiota todella
periaatteellisesti tärkeään asiaan.

Kaiken lisäksi ihan samalla tavalla kuin tämä on vuonne 2007 ollut
eräänä pääkaupunkiseudun kuntien palveluiden yhteiskäyttöä
edistävässä tavoitestrategiassa, vasta vuonna 2010 tämä asia tulee
esille. Nyt olen muutamia puhelinsoittoja saanut terveysviraston
puolelta näistä päivystyspisteistä, joista ihmiset ovat sanoneet, että
heitä on huijattu, että täällä on selvästi tätä asiaa valmisteltu pienessä
poppoossa ja että tässä selvästi jotenkin johdetaan valtuutettuja myös
harhaan. Minusta nämä olivat sillä tavalla vakavia asioita, että ajattelin
tuoda ne tässä puheenvuorossani esille.
 
Ensinnäkin valtuustolistalla todetaan, että Navitas-aluetietojärjestelmä
antaa nämä mahdollisuudet tähän tutkimustietojen ynnä muiden
katseluun. Saamani tiedon mukaan hoitohenkilökuntaa ja muuta
henkilökuntaa ei ole millään tavalla koulutettu tähän asiaan. Tämä ei
ole mikään kuulemma kahden kolmen minuutin juttu, tämä on erittäin
monimutkainen asia ja tulee merkitsemään aikamoista kaaosta, jos
todella eri kuntien asukkaat käyttävät eri kuntien päivystyspisteitä. Eli
käyttökoulutus puuttuu tosiaan. Samoin tämän asian valmistelu, että
millä tavalla tämä toiminta kokonaisuudessaan hoituu, niin siinä ei ole
todellakaan otettu mitenkään laajasti henkilökuntaa mukaan. Ja jos
ajatellaan sitä, että jos me haluamme hakea tehokkuutta ja tuottavuutta
tässä kaupungissa, niin henkilökunta on se, joka parhaiten tietää nämä
asia. Ja on todella kummallista, että kerrasta toiseen, kun
tämäntyyppisiä asioita tuodaan valtuustoon, joka kerta meidän pitää
palata tähän samaan asiaan: valmistelu on ollut puutteellista.

Olisin kysynyt myöskin sellaisesta asiasta, johon Hakanen ja Vikstedt
viittasivat, että olen kuullut, että kun tätä kuntien päivystyspalvelujen
yhteiskäyttösopimusta on valmisteltu, siinä ovat erittäin aktiivisesti
olleet mukana nimenomaan Attendo ja MedOne. Ja kun täällä
puhutaan, että palvelun tuottajana on palvelun järjestäjä tai
ulkopuolinen toimija, niin onko todella nyt niin, että tässä aktiivisesti
haetaan sellaista ratkaisua, että kuntien yhteispäivystyksen järjestäjänä
toimii yksityinen palveluiden tuottaja? Se on aika laajalle levinnyt
käsitys Helsingin terveysviraston sisällä. Tähän haluan kyllä
ehdottomasti selvän ja suoran vastauksen, että millä tavalla yksityiset
palveluiden tuottajat ovat olleet mukana tämän palvelusopimuksen
tekemisessä.
 
Samaa mieltä olen valtuutettu Vikstedtin kanssa, että kun tätä asiaa on
valmisteltu, niin tässä olisi ehdottomasti pitänyt katsoa myös meidän
terveysasemiemme toimivuus. Jos meillä on, niin kuin tällä hetkellä
näyttää, perusterveydenhuollon osaamisen tasossa ja palveluiden
rjestämisessä on selviä puutteita, osaamisen tasoa pitää nostaa ja
äterveysasemien aukioloaikoja pitää pidentää, jotta voidaan ehkäistä
sitä painetta, joka tulee näihin palvelupisteisiin. Näin ollen teenkin
asiassa kaksi pontta, joista toivon, että ne kehittäisivät tätä asiaa
eteenpäin ja veisivät tämän valmistelun sille raiteelle, miten näin
tärkeässä asiassa pitää olla.
 
Hyväksyessään tämän asian valtuusto edellyttää, että
kaupunginhallitus selvittäisi, miten Helsingin
pääterveysasemien aukioloaikoja voitaisiin jatkaa kello
16:n jälkeen, jotta pääkaupunkiseudun kuntien yhteinen
päivystysjärjestely onnistuisi hyvin.
 
Ja toinen:
 
Valtuusto edellyttää, että kaupunginhallitus pyrkii saamaan
yhteiset linjaukset pääkaupunkiseudun kuntien kesken
terveysasemien aukioloajoista, jotta kaupungit olisivat
tasavertaisessa asemassa palvelujen järjestämisessä.

Suuri vaara nimittäin on ja huoli ihmisten, jotka tietävät jokapäiväisessä
työssään, että nyt Hartmanin sairaala nimenomaan tukkeutuu ja
helsinkiläiset maksavat koko laskun.
 

Valtuutettu Puura

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Tämä terveyskeskuspäivystys ja perusterveydenhuolto on asukkaiden
kannalta yksi tärkeimmistä hyvinvointipalveluista, ja sen jatkuva, sujuva
toimivuus on erittäin tärkeää. Sinällään kuntien ja HUSin yhteistyön
lisääminen pääkaupunkiseudulla on myönteinen asia, ja tällä pystytään
asukkaiden mahdollisuuksia hakeutua hoitoon laajentamaan. Mutta on
myös päivänselvää, että tämä uusi järjestely asettaa aivan uusia
haasteita johtamiselle ja organisoinnille ja yhteistyökyvylle, etenkin kun
ssä on nyt sitten ulkopuolisia tuottajiakin mukana.
Haluaisin kiinnittää tuohon terveyslautakunnan lausuntoon myös
huomiota, että siellä on arvioitu, että ylikuormitusriski on todellinen, ja
kuitenkaan päivystyskäyntien lisäykseen ei Helsingissä ole varauduttu.
Eli kustannuksia ei juuri voi tulla lisää. Toisaalta Helsinki on kuitenkin
selkeä työpaikka-alue monelle pääkaupunkiseudun asukkaalle, ja täällä
on paljon muiden kuntien asiointi- ja harrastematkoja, jolloin voi
hyvinkin ajatella, että täällä muidenkin kuntien asukkaat todella käyvät
terveyskeskuspäivystyksessä. Tällöin päivystyshoidon kriteeristön
samankaltaisuus eri kunnissa on erittäin tärkeää. Lautakunta onkin
erittäin oikeassa siinä, että kuntien tulee etukäteen sopia
menettelytavoista ruuhkatilanteiden varalta, ja kaikissa tilanteissa on
pystyttävä turvaamaan hyvä hoito ja potilasturvallisuus.
 
Haluan vielä kiinnittää huomiota siihen, että Helsingin toimipisteet ovat
sijoittuneet hyvin läntiseen Helsinkiin. Kysyisinkin
apulaiskaupunginjohtaja Paula Kokkoselta, että nyt kun Malmin
toimipistekin siirtyy Mariaan, niin milloin saamme Itä-Helsinkiin
terveyskeskuspäivystyksen tai ainakin laaja-alaisesti toimivan
terveyskeskuksen huomattavasti nykyistä pidemmillä aukioloajoilla.
Lisäksi vielä lopuksi kannatan valtuutettu Anttilan ponsia.
 

Valtuutettu Asko-Seljavaara

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Pidän tätä päivystyspalveluiden yhteiskäyttösuunnitelmaa aivan
erinomaisena asiana enkä suhtaudu siihen ollenkaan noin
pessimistisesti, koska itse olen päivystänyt 30 vuotta helsinkiläisiä
potilaita. Tässä keskiyöllä ja aamuyöstä on yleensä aika vähän
potilaita, että kyllä minä uskon, että nämä 4 pistettä pystyvät ne hyvin
hoitamaan. Uskon myös, että ammattilaiset ovat olleet mukana tätä
suunnitelmaa tehtäessä, ja laskuhan menee aina sille kunnalle, jonka
potilas on silloin ollut kyseessä. Helsinkihän yrittää päästä eroon
vuokralääkäreistä, ja toivoisin, että tämä sama tapahtuisi myös näissä
muissa pääkaupunkiseudun kunnissa.

Erittäin tärkeää on se, että tiedotetaan ihmisille, mihin suuntaan heidän
on syytä lähteä. Niin kuin esimerkiksi Pohjois-Helsingistä voi hyvin
hteä Peijaksen päivystykseen.

Ledamoten Thors

 
Värderade ordförande.
 
Jag kan upprepa det som förra talaren sade, det här är ett viktigt första
steg. Det är viktigt att vi skall kunna använda service över gränserna på
det sätt som samarbetet förutsätter.
 
Mutta, hyvät ystävät, tämähän on siis ensimmäinen askel, koska
lähdetään edelleen siitä, että jokainen kantaa oman hinnoittelunsa
mukaisia maksuja. Vaikka niin on, että tavoitteena on, että sekä maksut
että maksuvapautukset harmonisoitaisiin, niin siitä tehdään erillinen
päätös. Mutta kumminkin on aika mielenkiintoista, kun tätä on tutkittu,
niin kaupungit ovat päättäneet eri maksuista, että miten pyydetään
maksuja muilta kaupungeilta ja muilta toimijoita. Ja on huomattu silloin,
että Espoo pyytää Helsingiltä 122 euroa helsinkiläisen akuuttikäynnistä
Jorvissa, mutta Helsinki toisaalta pyytää 400 euroa espoolaisen
käynnistä meidän sairaaloissamme, Hartmanin sairaalassa. Miksi näin
suuret erot? Kuvastavatko ne esimerkiksi tuotantotoiminnan eroja? Se
on kuitenkin aika mielenkiintoinen, 122 verrattuna 400 euroon. Eli
harmonisointi vaatii aika paljon toimenpiteitä vielä.
 
Olin sitten ajatellut, että tarvitsisi tehdä esitys siitä, että veteraaneille
pitäisi huomioida, kun he nyt kaupungeissa eivät maksa mitään
poliklinikkakäynneistä mutta ovat maksaneet siitä aiemmin HUSissa,
että siitä pitäisi tehdä ponsi. Kuitenkin heidät on vapautettu 1.1.2009
myös HUSin osalta näistä maksuista. Tämä todettakoon tiedoksi
kaikille toimijoille.
 

Valtuutettu Puhakka

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Periaatteessahan ihmisten arjen kannalta tämä yhteispäivystys
kuulostaa aivan järkevältä, ja se, että siinä tilanteessa kun tällaista
päivystystä tarvitsee, tilanne on sellainen, että todella tarvitaan hoitoa.
Mutta tässä on jo moneen kertaan todettu, että tämä on puutteellisesti
valmisteltu. Jotta tässä olisi uskottavat linjaukset siitä, että
potilasturvallisuus kyetään säilyttämään ja toisaalta, että meille ei tulisi
päivystykseen Vantaan mallia. Vantaan malli on useaan otteeseen
kerrottu, siellä on MedOne vähentänyt käyntejä nostamalla kynnystä
päivystykseen. Tämähän ei ole tietenkään tarkoitus, päivystyshän on
paikka, jossa saadaan viime kädessä hoitoa, kun sitä ei muualta ole
tarjolla. Ja se, että jos me haluamme vähentää päivystyskäyntejä, niin
täällä on esitetty hyvin, että silloin täytyy katsoa terveysasemien
käyntejä sekä olla mahdollisuuksia käydä siellä normaaliin työaikaan.
Nythän on niin, että päivystykseen esimerkiksi Malmille ohjautuu
ihmisiä, jotka eivät saa muutoin aikaa terveydenhuollosta. Vaikka tämä
on arjen kannalta hyväkin asia, näitä päivystyksiä ylipäänsä voitaisiin
vähentää parantamalla päivällä tarjottavaa terveyskeskushoitoa.

Sitten olisin ihan kysynyt ja haluan huomauttaa, kun tässä esimerkiksi
valtuutettu Puura nosti hyvin esiin, että terveyslautakunta on kirjannut
kaikki probleemat näiden ahtaiden tilojen kannalta. Eli itse asiassa
meillä ei olisi varaa enää päivystysruuhkia lisätä. Kysyn, että miten
nämä ruuhkat puretaan, jos tällaista tulee? Miten potilasohjaus siinä
tilanteessa hoidetaan?
 

Valtuutettu Huru

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Se on varmasti totta, että toimiva päivystyspalvelu, yhteiskäyttö on
tehokasta ja tuottavaa, mutta sehän todellakin vaatii hyvin valmistellut,
yhdenmukaiset kriteerit, mikä ei välttämättä tule esiin Attendo
MedOnen toiminnassa Peijaksessa, koska korviini on kantautunut, että
henkilöt ovat mennessään sinne joutuneet kysymyksen kohteeksi, että
”onko teillä jo lähete?” Ei kai sinne lähetteellä tarvitse mennä.
Peijaksessa sitä paitsi päivystyksessä käytävän toisella puolella
sairaalan röntgen- ja laboratoriokulut ovat nousseet sen tähden, että
Attendo MedOne ei tarvittavia näytteitä ota, joten on ihmeellistä, että
HUS/HYKS joutuu maksumieheksi, vaikka tietyt toiminnot on
ulkoistettu. Sen tähden kysynkin apulaiskaupunginjohtaja Paula
Kokkoselta, mitä tarkoittaa tekstissä mainittu ”palvelun tuottajana on
palvelun järjestäjä tai ulkopuolinen toimija”? Haluan, että sitä avataan
lisää.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Tässä tuli jo koko joukko kysymyksiä. Pyrin vastaamaan niihin sen
mukaan kuin muistan kaikki kysymykset.
 
 
Ensinnäkin toteaisin ihan, että kuten varmasti esityslistalta monet, jotka
ovat huolellisesti lukeneet sen, huomaavat, niin pääkaupunkiseudun
valtuustothan ovat aikanaan tehneet tästä yhteisen päätöksen, että
näin menetellään, yhteispäivystykseen mennään. Eli virkamiehet ovat
toteuttaneet valtuustojen tahtoa tässä asiassa. Listalta ilmenee myös
se, että kunnat ovat tehneet yhteisiä linjauksia sen suhteen, mitkä asiat
kuuluvat päivystyksessä hoidettaviin asioihin. Niin ikään sosiaali- ja
terveysministeriöltä on tulossa, ellei ole juuri tullut, helmikuun aikana oli
määrä tulla, yhtenäiset ohjeet valtakunnallisesti siitä, millä tavalla
ivystyksessä käyttäydytään.

Sitten totean, täällä epäiltiin sitä, että Vantaalla ei olisi intressiä hoitaa
potilaita vaan lähettää ne Helsinkiin, niin vantaalaiset ovat tässä
yhteydessä olleet kovin huolestuneita siitä, että potilaat ohjautuisivat
muualle kuin Vantaalle, jolloin heille jää ylläpitokustannukset, mutta
maksut tulevat niille kunnille, jotka hoitavat mahdolliset Vantaankin
potilaat. Eli vakuutan, että yhteinen intressi on siinä, että
mahdollisimman joustavasti potilaat hoidetaan kaikissa näissä
päivystyspisteissä.
 
Ei ole ymmärtääkseni haettu aktiivisesti yksityisiä tuottajia, eikä tämä
ainakaan ole ollut Helsingin linja, vaan kyllä me olemme tässä omista
päivystyspisteistämme puhuneet. Aukioloaikoja minunkin mielestäni
pitäisi joustavoittaa. Tähän on usein Helsingissä vastattu, että meillä
aikanaan kokeiltiin terveysasemilla pitempiä aukioloaikoja mutta ei
niihin riittänyt potilaita, ja niinpä palattiin ns. normaaliin virka-aikaan.
Mutta taas meillä on hankkeilla se, että terveysasemien aukioloaikoja
joustavoitettaisiin. Itä-Helsinkiin saadaan hyvät toimintamahdollisuudet
mielestäni siinä yhteydessä, kun Myllypuron uusi terveysasema
saadaan valmiiksi ja avatuksi.
 
Sitten toteaisin, että tämä sopimus, josta nyt on kysymys, koskee
ivystyspisteisiin omaehtoisesti virka-ajan ulkopuolella hakeutuvia
potilaita. Tämä ei tuo minkäännäköistä muutosta
ambulanssiohjaukseen, päivystyksellisesti alkavaan sairaalahoitoon,
vuodeosastohoitoon tai erikoissairaanhoidon päivystysohjaukseen.
Pääsääntöisesti keskitetyn terveyskeskuspäivystyksen ja
pientraumapäivystyksen käyttäjiä palvellaan arkisin kello 16:n jälkeen
ja viikonloppuisin sekä pyhinä ympäri vuorokauden. Kysyttiin myös
Navitas-tietojärjestelmästä. Tarkoitus on ottaa tuo käyttöön 1.4. tänä
vuonna, ja luonnollisesti ihmisiä koulutetaan siihen. Siellä on
rakennettu HUSin extranetiä, jonka avulla pystytään tämä tietojen
vaihto suorittamaan.
 
 
Päivystyksen yhteistyötä, yhteiskäytön kehittämistä ja asiakasmaksujen
ja sopijapuolten välisen laskutuksen koordinointia ja tiedottamista ohjaa
kuntien yhteinen päivystyspalvelujen ohjausryhmä. Helsingin
terveyskeskuksen edustaja tuossa ohjausryhmässä on Hartmanin
sairaalan ylilääkäri Jukka Toivonen. Lisäksi on nimetty toinen tällainen
ryhmä, joka on toiminnallinen työryhmä. Se sopii
perusterveydenhuollon virka-ajan ulkopuolisen päivystyksen
seurantamittareista, seurannan toiminnan sujumisesta ja raportoi tuolle
ohjausryhmälle. Potilaat hoidetaan päivystyksessä
kiireellisyysjärjestyksessä, ei siis välttämättä saapumisjärjestyksessä,
vaan sielläkin on tällainen triage, eli katsotaan, kuka on kiireellisin
hoidettava. Yhdenmukaisen hoidon tarpeen ja kiireellisyyden kriteerejä
noudatetaan.
 
Ruuhkatiedottamisesta päivystyspisteiden välillä työryhmä valmistelee
ohjeita, ja tiedottamista kuntalaisille valmistellaan niin ikään Helsingin,
Espoon ja Vantaan terveystoimen viestintäpäällikköjen ryhmässä ja
myös sitä, miten kuntalaisille tiedotetaan, terveydenhuollon
ammattilaisille, miten yhteistyökumppaneille tiedotetaan. Tiedottamisen
tueksi suunnitellaan yhteinen tiedotusaineisto, jota kaikki mukana
olevat kunnat käyttävät. Tiedottamisen interventiot ajoitetaan
maaliskuulle 2010. Olen pyytänyt myös selvittämään sitä, miten 10023
voitaisiin kytkeä tähän, eli terveysneuvontapuhelin, koska minun
mielestäni ihmisten kannattaisi selvittää, että kannattaako heidän
ylipäätään hakeutua päivystykseen ja jos hakeutuvat, voitaisiin tuota
kautta tai jotain muuta kautta ilmoittaa mahdollinen ruuhkatilanne,
jolloin tiedetään, että jossakin on potilaita jonossa ja jossakin on tyhjää,
että potilaat voivat heti päästä hoitoon. Tämä on kaikkien intressissä,
näiden asioiden kanssa työskennellään hyvin aktiivisesti.
 

Ledamoten Wallgren

 
Bästa ordförande.
 
När människan behöver ta kontakt med jouren så är hon ofta i en
mycket sårbar situation. Den här omorganiseringen innebär ju i princip
möjligheter men också risker för de mest sårbara grupperna. En sårbar
grupp är de som har svenska som modersmål, och jag vill gärna fråga
stadsdirektör Kokkonen i vilken utsträckning och hur man i beredningen
har beaktat de risker och möjligheter som föreligger för de
svenskspråkiga i samband med den här reformen, och också om man i
samarbetsbeslutet har fattat, har gjort upp någon sorts organiserad
uppställning där man bedömer effekterna för de sårbara grupperna,
särskilt de svenskspråkiga, av den här reformen.
 

Valtuutettu Peltokorpi

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Pidän tätä esitystä erinomaisen hyvänä. Ja erityisesti Koillis- ja Itä-
Helsingin näkökulmasta, kun Malmin sairaala ja siellä päivystys menee
remonttiin, niin tämä esitys voi olla todella hyvä siellä asuvien ihmisten
kannalta nimenomaan siksi, että on hakeutua lyhyemmän matkan
ähän Peijakseen. En usko, että suinkaan tilanne on se, että kaikki
hakeutuvat Helsinkiin hoitoon, vaan voidaan hakeutua myös rajan
toiselle puolen. Tuolta Länsi-Helsingistä, läheltä Espoon rajaa voi olla
Jorviin hakeutumista myös. Erityisesti myös se, että lasten ja nuorten
sairaala on aika kaukana Koillis- ja Itä-Helsingistä, ja Peijas saattaa
olla silloinkin houkutteleva vaihtoehto esimerkiksi yöaikaan.
 
Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen toi omassa puheenvuorossaan
terveysneuvontapuhelimen, 10023:n, esille. Mielestäni sitä kannattaisi
meidän valtuutetunkin jokaisen ihan yksittäisissä kanssakäymisissä
kaupunkilaisten kanssa mainostaa huomattavasti nykyistä enemmän.
Varsin usein, kun terveysasemilla on selvitetty sitä, että miksi
kaupunkilaiset tulevat ja mitä he tulevat hakemaan, apua,
terveysasemilta, niin siellä on varsin paljon niitä asiakkaita
päiväaikaankin, joiden todellinen avun tarve ei ole terveysaseman edes
autettavissa. Samoin päivystyksessä varsin paljon on niitä potilaita,
jotka saisivat avun paremmin jostain muualta kuin sieltä
terveydenhuollon piiristä ollenkaan. Siksi tämä 10023:nkin palvelee
erinomaisen hyvin ja sitä pitäisi käyttää huomattavasti nykyistä
enemmän.

Valtuutettu Anttilalta olisin halunnut tarkistaa, kun hän puhui
pääterveysasemista tässä ensimmäisessä ponnessaan, että mitä hän
sillä tarkoittaa. Pääterveysasemia meillä ei ole vielä käsittääkseni
nimetty.
 

Valtuutettu Hakanen

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen viittasi vastauksessaan
pääkaupunkiseudun valtuustojen 2007 kesällä tekemään laajaan
sopimukseen kunta- ja palvelurakennehankkeesta, jonka yhtenä osana
oli yhteistoiminta päivystystoiminnassa. Kun hän erityisesti toivoi, että
ne valtuutetut, jotka ovat perehtyneet näihin asiakirjoihin, ovat
huomanneet jotain, niin hän olisi tietysti voinut kertoa jotain, että nekin,
jotka eivät ole perehtyneet, tietäisivät, että silloin tehtyyn sopimukseen
ei sisälly mitään kohtaa siitä, että tämä yhteispäivystystoiminta voidaan
ulkoistaa. Siitä ei sanota yhtään mitään siinä paperissa. Se on ensi
kertaa tässä valtuustossa nyt käsittelyssä.
 
Täällä esitetty konkreettisemman kuntien nyt hyväksyttäväksi esitetyn
sopimuksen kakkoskohdassa mainitaan, että palvelun tuottaja voi siis
olla ulkopuolinen yksityinen yritys. Tätä kohtaa voi tietysti
hyväntahtoisesti ajatella niin, että sillä viitataan siihen tosiasiaan, että
Vantaan kaupunki on vuoden 2007 sopimusten valmistelun jälkeen
ulkoistanut oman terveyskeskuspäivystystoimintansa. Mutta tässä
sopimuksessa, joka meille nyt esitetään, ei lue, että tämä koskee
Vantaan kaupunkia, joka saa jatkaa toimintaa ulkoistetulla mallillaan.
 
Kohdassa 2 ei myöskään ole minkäänlaista mainintaa siitä, kuka voi
päättää jatkossa siitä, että ulkoistetaanko näitä palveluja nykyistä
useammassakin kunnassa, kuten esimerkiksi Helsingissä. Siinä
käytetään jopa muotoilua, että kun palveluntuottaja on ulkopuolinen,
niin toimitaan näin ja näin. Siinä ei sanota, että jos valtuusto
myöhemmin harkitsee hyväksi ulkoistaa tämän, niin toimitaan jotenkin.
Minusta tässä on syytä olla sillä tavalla tarkkana, että valtuusto tässä
asiassa pitää päätösvallan itsellään ja varmistaa, ettei myöhemmin tulla
sanomaan jotain, että mehän olemme jo tähän antaneet valtuudet.
Siksi esitän, että hyväksytään seuraava ponsi:
 
Valtuusto edellyttää, että kuntien sopimusta toteutettaessa
turvataan se, että Helsingin perusterveydenhuollon
päivystystoimintaa ei ulkoisteta.
 
Minun tulkintani on siis se, että tämä ei tarkoita esitetyn sopimuksen
hylkäämistä, koska tuo kohta on hyvin epämääräisesti kirjoitettu, tuo 2.
kohta, vaan me tulkitsemme, että se 2. kohta tarkoittaa Vantaata, joka
on jo ulkoistanut toimintansa ja me emme ulkoista.
 

Valtuutettu Anttila

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
 
Aivan kuten valtuutettu Hakanen tässä totesi, tämä varsinainen
sopimus on väljästi kirjoitettu. Samalla tavalla olen myös tutustunut
aikaisempiin asiakirjoihin, ja siinä valtuustojen yhteisessä kokouksessa
ei puhuttu tästä ulkoistetusta päivystystoiminnasta. Siihen aikaan
Vantaa hoitikin sen itsekseen.
 
Haluaisin kiinnittää valtuutettujen huomiota siihen, että nyt kun on tehty
näitä tutkimuksia, että millä tavalla perusterveydenhuollon ulkoistetut
palvelut ovat toimineet ja miten kustannustehokkaita ja säästäviä ne
ovat kunnille olleet. Muutamia viikkoja sitten Helsingin Sanomissa oli
entisen sosiaali- ja terveysministeriön virkamiehen Kati Myllymäen
pitkä kirjoitus, jossa hän oli selvittänyt Kotkan alueella tehdyt
perusterveydenhuollon palvelujen yksityistämiset. Se on yksi esimerkki,
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on tehnyt useita muitakin tutkimuksia.
Viime viikonloppuna, kun olin Ruotsissa Tukholmassa, luin Dagens
Nyheteristä, jossa myös on palveluita ulkoistettu porvarihallituksen
aikana. Ja kaikessa oli aivan sama sisältö. Ulkoistetut
perusterveydenhuollon palvelut tulevat kalliimmiksi kunnille, niiden
sisältö laskee ja niiden käyttöarvo vähenee.
 
Kati Myllymäen selvityksessä tuotiin selvästi esille se sama, mikä on
tullut muissakin tutkimuksissa, että MedOne ynnä muut yksityiset
toimijat siirtävät, muuttavat henkilöstörakennettaan niin, että
varsinainen terveydenhuoltoalan ammattilainen, jonka tulkitaan lain
mukaan olevan myös sairaanhoitaja, on se, joka voi ottaa potilaan
vastaan ja hoitaa häntä, jolloin se palvelu, minkä oikeastaan pitäisi olla
lääkärin, on hoitohenkilökunnan antamaa. Ja se ei aina riitä. Näin ollen
esimerkiksi Peijaksen ulkoistettu perusterveydenhuollon päivystys kyllä
pitäisi Helsingin sillä tavalla ottaa tässä yhteydessä luupin alle, että
puhutaan näin, että sen takia HUSin yksi osa kustannuksista on
noussut, koska Vantaan päivystyksestä tulee niin paljon lähetteellä
perusterveydenhuollon päivystyksestä HUSiin, koska siellä ei ole
osaavaa henkilökuntaa. Ja tämähän tuli myös Kati Myllymäen
tutkimuksessa esille, että henkilöstörakenne muuttuu, osaamistaso
laskee MedOnen, Careman, Attendon palveluissa. Ja tätä ei mikään
kunta ole kyennyt valvomaan. Vaikka kuinka sanotaan, että kaupunki
voi tehdä minkälaisia sopimuksia tahansa, se valvonta on puutteellista.
Näin ollen kannatan ehdottomasti Yrjö Hakasen tekemää pontta, jossa
Helsinki pitää palvelutoimintansa, päivystystoimintansa omissa
käsissään. Meillä on tässä kuitenkin kaksi myös
pientraumapäivystyspistettä, jotka ovat ihan erikoisosaamista vaativaa,
ja Helsinki on kuitenkin kaikista suurin.
 
Itse tätä pääasiaa pidän kuitenkin hyvänä, että pääkaupunkiseudun
kuntien yhteispäivystys organisoidaan, mutta sen sisällöstä pitää
kantaa huolta. Ja nyt kyllä koen, että perusterveydenhuollon sisällä ei
ssä kaupungissa, ja sen osaamistasosta ei kanneta huolta. Näin ollen
siitä tulee pitkä lasku meille kaikille. Ja se olisi pienillä asioilla
hoidettavissa, kun ei anneta tämän asian liukua käsistämme sellaisille
toimijoille, joiden tavoitteena on pelkästään hankkia rahaa tällä
alueella. Nämä monet ovat ulkomaalaisten käsissä olevia
pörssiyhtiöitä, se on aina hyvä pitää mielessä.
 

Valtuutettu Muurinen

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Ihan niin kuin apulaiskaupunginjohtaja täällä jo totesikin, tämä
esityshän perustuu valtuustojen yhteiseen päätökseen vuodelta 2007,
että sikäli tätä on jo silloin käsitelty. Sinänsä täällä on tullut hyviä
kannanottoja, itse asiassa ihan samanlaista keskustelua kävimme
terveyslautakunnassa asiasta. Mutta kun totesimme, että tämä asia on
kuitenkin pitkään valmisteltu ammattilaisten toimesta ja huolellisesti ja
että meillä on esimerkiksi samat kriteerit tulossa kaikkiin
päivystyspisteisiin ja että on ohjausryhmä, joka seuraa ruuhkatilanteita
ja muita, että jos tulee jotakin ongelmia niin heillä on mahdollisuus
siihen puuttua, niin pidän tätä kannatettavana asiana. Kyllä tämä
mielestäni on askel kohti väljempää ajattelua pääkaupunkiseudun
palvelujen yhteiskäytössä, jota ymmärtääkseni on jo pidempään
toivottu ja myös asukkaiden näkökulmasta tuo joustavuutta.
 
Mitä tulee Kouvolan selvitykseen, ainakaan minä en ole nähnyt siitä
sellaista versiota, jossa olisi ollut mitään muita tuloksia kuin nämä
kustannustulokset. Eli siellä ei ole selvitetty sitä lainkaan, mitä näillä
kalliimmilla kustannuksilla pystyttiin tuottamaan. Tärkeintähän on se,
että sillä terveyspalvelulla tuotetaan jonkinlaista terveyshyötyä
väestölle. Ei ole niinkään tärkeää se, onko se tehty tavalla tai toisella.
Tietenkin kannatan ammattitaitoisen henkilökunnan ylläpitämistä
edelleenkin, mutta tämä terveyshyöty olisi se kaikkein tärkein.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Asko-Seljavaara (vastauspuheenvuoro)

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
 
En tiedä, miten pitkä MedOnen sopimus on Vantaan ulkoistuksessa,
mutta uskon, että ulkoistukset tulevat vähenemään, kun ministeri
Risikko antaa asetuksen siitä, että perusterveydenhuollon lisäkoulutus
voidaan suorittaa ainoastaan kunnan palveluksessa.
 

Ledamoten Thors

 
Värderade fullmäktigeordförande.
 
Jag vill ändå upprepa det som jag sade förra gången, det vill säga
veteranerna är faktiskt befriade från HNS-poliklinikavgifter från början
av 2009, en sak som vi kanske, som man inte kände till i stadens
förvaltning. Så jag behöver inte göra någon budgetmotion eller något
liknande, som jag hade tänkt. Men däremot vill jag upprepa min fråga
till biträdande stadsdirektören, att hur kommer det sig att det är så stora
skillnader i de priser vi kommer att kräva av esbobon för ett jourbesök
och det som esboborna kommer att kräva av oss, när vi kommer att
kräva 400 euro per besök för Haartman medan de kommer att kräva
122 euro för ett akutbesök på Jorv jour. Hur kan det vara så stora
skillnader?
 

Valtuutettu Puhakka

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Valtuutettu Hakasen ponsi on paikallaan tässä yhteydessä, koska
nimenomaan tämä Vantaan malli on tässä huolestuttanut osaa ainakin
valtuutetuista, että ? kertoisi siitä. Ja panin ihan ilolla merkille, että
valtuutettu Asko-Seljavaara täällä totesi, että Helsingissä halutaan
päästä vuokralääkäreistäkin eroon, ja toivon sen tarkoittavan sitä, että
meillä todellakin kaupungilla palkataan omat lääkärit eikä myöskään
suunnitella mitään terveysasemien yksityistämistä.
 
Kiitos.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Joitakin vastauksia kysymyksiin.
 
 
Först till ledamoten Wallgren. Jag vill först konstatera att vi kommer att
följa grundlagen och språklagen, så jag förutsätter att de får tjänsterna
på svenska, på sitt modersmål.
 
Sitten, olin oikeastaan varustautunut täällä vastaamaan siihen
kysymykseen, että miksi me tuomme tämän vasta nyt, 2010, kun
valtuustot olivat päättäneet, että tämä pitäisi aloittaa vuoden 2009
alusta. Se johtuu siitä, että asiaa on valmisteltu huolellisesti. Meihin on
suuntautunut naapurikuntien taholta kova prässi sen suhteen, että se
olisi pitänyt aloittaa ainakin tämän vuoden alusta. Mutta me halusimme
vielä lykätä sitä tuonne 1.4., jotta me saamme kunnolla varustauduttua
tähän palvelun aloittamiseen.

Sitten totean, että emme me tällä päätöksellä ole ulkoistamassa
Helsingissä päivystystoimintaa emmekä mitään muita järjestelyjä
tekemässä kuin juuri tämän järjestelyn, josta nyt tässä sopimuksessa
on kysymys.
 
Valtuutettu Thorsille toteaisin, että minulla ei ole nyt hinnastoa tässä,
että en uskalla sanoa, mitkä ovat ne hinnat, mitä me tulemme
perimään, mutta tässähän lähdetään siitä, että todelliset kustannukset
peritään. Meidän palveluvalikkomme voivat olla erilaisia. Voi olla, että
me tarjoamme erilaisen paketin päivystyksessä, meillä on siellä
enemmän henkilökuntaa luultavasti ja raskaampi miehitys, jolloin
kustannuksetkin ovat toisenlaiset. Mutta joka tapauksessa riippumatta
siitä, mitkä ne tuotantokustannukset ovat, puolin ja toisin peritään
todellisten kustannusten mukaiset taksat.
 

Valtuutettu Anttila

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Haluan kiittää apulaiskaupunginjohtaja Kokkosta siitä, että hän
suhtautui erittäin myönteisesti ensimmäisen aloitteeni ideaan, että
terveysasemien aukioloaikoja pitäisi joustavoittaa. Myös sen aistin, että
hän on kanssani samaa mieltä, että myös perusterveydenhuollon
osaamistasoa pitäisi kohentaa niin, että ne ihmiset, jotka menevät
terveysasemalle, saavat sieltä erittäin pitkälle sen hoidon, mitä he
tarvitsevat, ja paineet erikoissairaanhoitoon sitä kautta vähenisivät.
Olen myös iloinen siitä, tämä Yrjö Hakasen tekemä ponsiehdotus,
johon ymmärsin myös, että apulaiskaupunginjohtaja suhtautui
samansuuntaisesti, että Helsingissä ei aiota perusterveydenhuollon
päivystystoimintaa ulkoistaa, että se nyt myös tässä valtuustossa tämä
asia hyväksyttäisiin sen suuntaisesti, kuin apulaiskaupunginjohtaja
toivoo. Kiitokset näistä etukäteen.
 

Valtuutettu Ikävalko

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Ihan pieni huomio ja kysymys: Täällä mahdollisesti mainittiinkin se, että
päivystyspisteet tullaan tasapuolisesti resursoimaan, vähän meni ehkä
ohitse itseltäni, mutta olisin kuitenkin jättänyt mietintämyssyyn sen, että
olen kuullut aika huolestuttavia viestejä Malmin päivystyksen suunnalta
jonkin aikaa. Oma pelkoni on se, jäin miettimään, että onko Malmin
päivystys resursoitu yhtä hyvin kuin Hartmanin ja uusi päivystyspiste,
vai onko pelko tai mahdollisuus, että Malmi jää vähän tämän uuden,
hienon päivystyspisteen varjoon. Kuitenkin Malmilla on erittäin
haasteellista asiakaskuntaa, kuten varmaan moni täällä tietää, ja
tilanne on ollut aika kestämätön varsinkin henkilökunnan jaksamisen
osalta siellä aika pitkäänkin. Toivon, että kiinnitetään huomiota myös
näihin vähän vanhempiinkin pisteisiin, etenkin kun Malmikin vastaa
sekä itäisen että koillisen osan koko päivystysalueesta, siitä
peruspiiriltään, puhumattakaan, jos sinne hakeudutaan mahdollisesti
muualta pidemmältäkin.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Soininvaara

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Minusta olisi ensinnäkin toivottavaa, että jos ihmiset tekevät ponsia
ihan vakavissaan, ne toimitettaisiin etukäteen, jotta niitä voisi vähän
pohtia. Suhtaudun itse aika kielteisesti ajatukseen, että meillä
terveyskeskuspäivystystä ryhdyttäisiin yksityistämään juuri niistä
kokemuksista, mitä esimerkiksi Kouvolasta on saatu. Mutta näin isoa
ratkaisua en kyllä pysty ponnella myöskään päättämään siten, ettei
koskaan missään yhteydessä mitään yksityistä olisi päivystyksessä
olemassa. Minusta tämä on vähän kiusallinen tilanne.
 

Valtuutettu Hakanen

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
 
Meille on nyt meistä riippumattomista syistä valmisteltu esitys, joka
sisältää valtuudet ulkoistaa. Kuntien välisessä sopimuksessa ei aseteta
tälle ulkoistamiselle mitään ehtoa. En halua, että me olemme
seuraavaksi tilanteessa, jossa sanotaan, että tämän perusteella
virkamiehet ovat valmistelleet meille esityksen, että ryhdytään
ulkoistamaan. Ja kun tulkitsin, että virkamiehet eivät tällaista ole
valmistelemassa, en oikein ymmärrä, minkä takia valtuusto ei voisi
tässä sitä omaa tahtoaan kirjata.

Valtuutettu Soininvaara kokeneena kunnallispoliitikkona tietää hyvin,
että valtuusto tietysti tekee päätöksiä aina kulloinkin esillä olevien
asioiden ja tilanteiden mukaan. Ei tässä ole sen kummemmasta asiasta
kysymys kuin muidenkaan asioiden kohdalla. Jos esille nousee
huolenaihetta, valtuusto ilmaisee omaa tahtoaan. Tähän
huolenaiheeseen on sen takia erityistä syytä, että tämän meille jaetun
sopimusehdotuksen lisäksi julkisuudessa on kerrottu, että tämän
yhteispäivystyksen valmistelutyöryhmissä on ollut parinkin tällaisen
yksityisen lääkärifirman edustajia. Eräs muistaakseni jouduttiin Espoon
toimesta vetämään sieltä työryhmästä poiskin, koska hänellä oli niin
selvä jääviys tässä asiassa. Eli kyllä näillä firmoilla on ihan selvä
intressi ollut tässä asiassa kaiken aikaa.

Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Aivan lyhyesti totean vain, että kun kolme kuntaa ja niiden toimijat
neuvottelevat ja valmistelevat jotain sopimusta, niin emmehän me voi
mennä puuttumaan siihen, keitä Vantaan jossain joukossa neuvottelee
ja keitä Espoon jossain joukossa neuvottelee. Me toki itse
määrittelemme sen, ketkä Helsingin puolesta neuvottelevat ja ketkä
osallistuvat niihin joukkoihin, jotka meille toimenpiteitä valmistelevat.
Tässä vain on hyväksytty se tosiasia, että Vantaalla nyt on jotakin
ulkoistettu ja silti valtuustot ovat tehneet yhteiset päätökset.
 
 
 

45 §

Esityslistan asia nro 9


VARTIOKYLÄN YLÄASTEEN PERUSPARANNUKSEN HANKESUUNNITELMA
 

Valtuutettu Vikstedt

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Luin Vartiokylän koulun saneeraussuunnitelman tarkasti ja huomasin,
että opetuslautakunta on käynyt pitkiä keskusteluja ja kiinnittänyt ihan
oikein huomiota siihen, että saneerauskustannukset ovat korkeita.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Ja myös ovat tehneet sen huomion, että valtuusto on hyväksynyt
toivomusponnen, että silloin kun koulu joutuu muuttamaan
saneerauksen takia toiseen paikkaan, muuttokustannukset pitäisi
mennä tilakeskukselle. Sitä ei ilmeisesti ole noudatettu. Mielestäni
valtuusto toivoo ja on perusteltuja syitä olettaa, että kun tulee
muuttokustannuksia niin ne näyttävät olevan pois opetusresursseista.
 
Ei muuta, kiitos.

Valtuutettu Loukoila

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Täällä on puhuttu paljon terveys- ja hyvinvointipalvelujen
ulkoistamisesta ja millä tavalla se vaikuttaa hinta-laatu-suhteeseen.
Olisin halunnut tässä rakentamisen yhteydessä tuoda esille kaupungin
rakentamishankkeet ja rakennushankkeet ja miten viime aikoina on
ollut havaittavissa huolestuttavia piirteitä. Puhutaan paljon
kilpailutuksesta ja hinnan alentamisesta näissä meidän omissa
rakentamishankkeissamme. Kilpailutuksen tuloksena yleensä valitaan
säännönmukaisesti halvimman tarjouksen tekijä, mikäli tämä täyttää
vaan ne tarjouspyynnön ehdot. Valitettavasti usein laadunvalvonta ja
yhteiskunnallisten velvoitteiden suorittamisen valvonta on jäänyt
puutteelliseksi.
 
On myös valitettavaa, että kilpailutuksessa kokonaistaloudellinen
tarkastelu yleensä jää puuttumaan. Mielestäni ei ole kaupungin etu se,
että työntekijöiden verorahat ja aliurakoitsijoiden ja näiden
aliurakoitsijoiden yhteisöverot virtaavat rajojen taakse. Rakentamisen
laadun varmistamiseksi jo kilpailusääntöihin tulisi saada selkeät
laatukriteerit, ja näillä laatukriteereillä voisi olla nykyistä enemmän
painoarvoa hinnan ohella. Yksi laatukriteeri voisi olla esimerkiksi
pääurakoitsijan sitoutuminen rajalliseen määrään aliurakoinnin
ketjuttamisessa.
 
(Puheenjohtajan välikysymys.)
 
Minä olen seurannut myös muiden lautakuntien käsittelyä, ja tämän
kyseisen asian kohdalla on nimenomaan haluttu kilpailutusta eri
urakoitsijoiden välillä ja on pidetty kaupungin omaa tuotantoa
kalliimpana vaihtoehtona ja haluttu kilpailutusta. Tämä liittyy tältä osin
tähän aiheeseen. Sen takia tästä kokonaistaloudellisesta tarkastelusta
haluaisin apulaiskaupunginjohtajan mielipiteen, että onko tehty
minkäänlaisia tarkasteluja ja seurantoja ja tilastoja, että jos on ollut
omana tuotantona rakennushankkeita, peruskorjauksia, aliurakointeja
tai muita, tai ne on ulkoistettu? Eli onko tällaisia tarkasteluja tehty ja
vertailuja siitä hinnan ja laadun tasolta? Koska tämä on tosiaan
aiheuttanut, kyseinen hanke, keskustelua siitä, että omana tuotantona
tämä ei olisi välttämättä paras ratkaisu.
 

Valtuutettu Peltola

 
Puheenjohtaja.
 
Tämä asia herätti meidän ryhmässämme paljon keskustelua juuri sen
takia, että nämä isot peruskorjaushankkeet, jotka ovat erittäin
tarpeellisia ja välttämättömiä, aiheuttavat esimerkiksi minussa kauhean
pelon, että onnistuukohan tämä nyt mitenkään taas. Meillä on hirvittävä
määrä peruskorjauksia ja valitettavasti myös uudisrakentamista, joka ei
ole onnistunut. Toisin sanoen on jouduttu paikkaamaan hyvin äkkiä ja
tekemään moneen kertaan samoja korjauksia sen takia, että se laatu
on niin huonoa. Minkä takia laatu on huonoa? Sen takia, että kaupunki
ei valvo, ei ohjaa sitä, että sinänsä yleensä hyvät suunnitelmat tulisivat
toteutettua ollenkaan sillä tavalla, mitä niissä suunnitelmissa lukee ja
on ajateltu.
 
Yksi keskeinen ongelma on se, mitä Eija Loukoila sanoi, että kun näitä
kilpailutetaan niin katsotaan tiukasti vain sitä hintaa ja lähdetään
luottamaan siihen, että kyllä varmasti se voittanut kilpailija hommansa
hoitaa. Ihan päivittäin kuulee näitä kertomuksia siitä, että ei ole hoitanut
hommiaan. Toivoisin, että valtuusto saisi selvitystä siitä, kuinka paljon
aivan liian nopeasti uusiutuvia peruskorjauksia Helsingissä joudutaan
tekemään ja kuinka paljon uudisrakennuksissa myös joudutaan
paikkaamaan sitä huonoa jälkeä, jota nykyajan rakentamisessa
tehdään.
 
Pelkästään huonot rakentamistoteutukset eivät ole tässä ongelmana,
vaan kyllä suunnittelussakin on paljon ongelmaa: otetaan jatkuvasti
käyttöön sellaista uutta teknologiaa, josta ei ole vielä kokemusta.
Kaupungin innovaatiopolitiikassakin on määritelty, että nimenomaan
kaupunki haluaa edistää innovaatiota ja olla mukana tilaamassa
sellaisia hankkeita, joissa uutta teknologiaa otetaan käyttöön. Se ei ole
kovin fiksua sen takia, että silloin kaupunki joutuu juuri korjaamaan ja
paikkaamaan niitä ongelmia, joita tuntemattomasta teknologiasta aina
pruukaa syntyä.

Vasemmistoliiton ryhmä on jatkuvasti puhunut siitä, että kaupungin
pitäisi kehittää itse rakentamista, luoda sellainen todella laadullisesti
eteenpäin menevä ja hyviä käytäntöjä toistava ja jatkuvasti vielä
parantava rakentamiskulttuuri, joka meillä Suomessa hyvin yleisesti
tällä hetkellä puuttuu rakentamisesta. Haluaisinkin kuulla
virkamiesjohdon selvitystä siihen, että miten esimerkiksi tässä
hankkeessa pystytään turvaamaan se, että tämä Vartiokylän koulun
peruskorjaus tulee hoidettua kunnolla. Miten pystytään hankkimaan
sellaiset firmat ja rakentajat, jotka tekevät oikeaa työtä? Onko
kaupungilla resursseja valvoa sitä työtä niin, ettei heti kun valvoja
lähtee paikalta palata taas huolimattomiin ja virheellisiin työtapoihin ja
laiminlyönteihin, mitä kuulee jatkuvasti tuolla ihmisten sanovan, että
nykyään kaupungin rakennushankkeissa syntyy.
 

Valtuutettu Pakarinen

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Kiitos myös valtuutettu Vikstedtille, joka otti tämän
muuttokustannusasian esille, josta on olemassa tosiaan hyväksytty
toivomusponsikin. Siitä huolimatta näitä aina tähän listalle kuitenkin
tulee siinä muodossa, että joudumme opetustoimessa ne kustannukset
maksamaan. Tässä tuli esiin myös yksityisten rakennuttajakonsulttien
käyttö. Tarkoituksena oli, että nyt sitten tilakeskus, kiinteistövirasto
selvittäisi mahdollisuuksia käyttää niitä, kun tietoni mukaan kaupungin
kiinteistöyhtiöiden isoissa peruskorjaushankkeissa on niitä
menestyksekkäästi käytetty. Toivoisin tosiaan, että
apulaiskaupunginjohtaja Penttilä voisi tosiaan kommentoida tähän
asiaan.
 
 
Kiitos.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Penttilä

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Tämä Vartiokylän yläasteen perusparannuksen hankesuunnitelman
osalta avattiin keskustelu varsin laajasti kaupungin rakennuttamiseen ja
rakentamiseen, ja siinähän perussääntö on se, että kaupunki
rakennuttaa eli suunnittelee ja huolehtii rakentamisen ohjaamisesta
rakennuttamisen kautta, mutta itse rakentaminen tehdään pääosin
niissä hankkeissa, jotka valtuuston kautta hyväksytään, eli näissä
suuremmissa kilpailun kautta. Ja kilpailua ohjaa luonnollisesti taas
hankintalainsäädäntö ja siihen liittyvät menettelyt, joissa voidaan
pisteyttää myös laatuun liittyvät kriteerit, kunhan ne etukäteen
ilmoitetaan. Eli siinä mielessä on normaalia, ja toivottavasti yhä
parannamme näitä hankintakriteereitä.

Viime aikoina on kiinnitetty erityistä huomiota mm. harmaaseen
talouteen. Se liittyy niihin kysymyksiin, joita alihankintaketjuihin liittyy ja
eräisiin muihin asioihin tässä kilpailuttamisessa, joka on sinänsä
viranomaisen kannalta tullut yhä vaikeammaksi. Valtuutettu Pakarinen
kiinnitti huomiota kaupungin asuntotuotannossa suoritettuun
rakennuttamiseen, jota tekee meidän asuntotuotantotoimistomme.
Siinähän poikkeuksena yksityisten rakennuttajien toimesta kaupungin
rakennuttaja takaa 10 vuoden takuun sille hankkeelle, ja se on omalta
osaltaan parantanut myös asuntojen peruskorjauksen toteuttamista.
 
On selvää, että rakentamisessa sattuu myös virheitä, ja valitettavasti
jotkut suunnitteluopitkin ovat osoittautuneet vuosikymmenien kuluessa
virheelliseksi, ja sitä satoa me niitämme nyt perusparannuksilla,
erityisesti 1970-luvun julkisen rakentamisen osalta. Mutta kaiken
kaikkiaan nämä kysymykset, jotka tässä esitettiin laajemmin, ovat
paremman perustelun ja ehkä eri keskustelun paikka. Tämän
hankesuunnitelman osalta ymmärtääkseni kaikki valmistelu on tähän
saakka mennyt niin hyvin kuin on mentävissä, ja toivottavasti tuo
perusparannus osana hyvin monia perusparannushankkeita tänä
vuonna saadaan liikkeelle.
 

Valtuutettu Vikstedt (vastauspuheenvuoro)

 
 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Koska tämä asia, rakentaminen, kovasti valtuustoa kiinnostaa ja kaikki
ovat kuulleet niitä epämiellyttäviä asioita, mitä rakennuksilla tapahtuu,
niin mielestäni se olisi tarkastuslautakunnan tehtävä ottaa
hommakseen ja käydä työmailla ja kysyä ihmisiltä, miten tämä homma
toimii. Mielestäni tämä ongelma ei ratkea sillä, että kuka on konsultti ja
kuka rakennuttaa, vaan se, että valvonta olisi parempi ja että ei saisi
kaupungin työmaille aivan automaattisesti hyväksyä yhä uusia ja uusia
aliurakoitsijoita, kuten tällä hetkellä tapahtuu. Hämäräfirmat tietävät,
missä on mahdollisuus touhuta ihan miten tahtoo. Ne tietävät, missä
valvonta pettää. Se pettää nimenomaan valtion ja kuntien
rakennustyömailla.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Puhakka

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Valtuutettu Vikstedtin ehdotus tai esitys tarkastuslautakunnan
vahvemmasta roolista on paikallaan. Varmasti nämä terveiset menevät
Vasemmistoliitolta perille tarkastuslautakuntaan.
 

Valtuutettu Kouvalainen

 
Puheenjohtaja.
 
Viittaan tarkastuslautakunnan jäsenenä siihen, että tarkastuslautakunta
kontrolloi vuosittain moniakin erilaisia hankkeita ja kohteita, mutta
kiinnittäisin kyllä käytännön huomion siihen rakennus- ja
kiinteistötoimen projektinjohtovastuuseen, mitä näissä hankkeissa
harjoitetaan. Tarkastuslautakunnan toiminta on monessa tilanteessa
siinä vaiheessa jälkikäteistä, kun olemme jo pystyttämässä sitä
kyseistä hanketta.
 

Valtuutettu Peltola (vastauspuheenvuoro)

 
Lautakunta, pyytäisin nimenomaan näistä rakentamisen
ongelmakohdista selvitystä ja seurantaraporttia. Se olisi hyvä tapa
saada asia myös laajasti valtuuston ja kuntalaisten tietoon.
 
 
 

46 §

Esityslistan asia nro 10


PASILAN POSTILIIKENNE- SEKÄ MOOTTORIAJONEUVOJEN HUOLTO- JA

KORJAAMOALUEEN JA RAUTATIEALUEEN (POHJOIS-PASILAN TYÖPAIKKA-ALUE)

ASEMAKAAVAN MUUTTAMINEN (NRO 11395)

 
 

Apulaiskaupunginjohtaja Penttilä

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvä valtuusto.
 
Totean, että kuten esityslistallakin on viitattu eri tyyppisiin sopimuksiin,
joita tämän kaavan toteuttamista ja hyväksyntää ennen on syytä tehdä,
Suomen valtion, jota edustaa Senaatti-kiinteistöt, heidän kanssaan on
tehty helmikuun 12. päivä esityslistalla kuvattu sopimus, ja Itella, eli
entinen Suomen Posti, heidän kanssaan on tehty tammikuun 29. päivä
vastaava sopimus.

Valtuutettu Anttila

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Täällä esityslistan sivulla nro 22 todetaan, että lautakunta 16.9. esitti
nimistötoimikunnalle, että luovutaan talvisota-teemasta ja että alueen
nimikkeistöön pitää hankkia toisenlaisia nimiä. Tästä oli Helsingin
Sanomissa pieni juttu, ja muutamat ihmiset soittivat minulle ja olivat tosi
pahoillaan, että he olivat ymmärtäneet sen, että lautakunta väheksyi
talvisodan teeman näkymistä Helsingin katunimikkeistössä. Asia ei
suinkaan ollut näin, vaan nimistölautakunta omasta esityksestäni,
sanoin lautakunnassa, että en pidä hyvänä, että Helsingin suurin ja
vanhin kaatopaikka ja talvisota yhdistetään toisiinsa. Minusta
talvisodan näkyminen Helsingin katunimikkeistössä on tärkeä ja
merkittävä asia, mutta se ei pidä näkyä Pohjois-Pasilan kaatopaikan
alueella. Koska tiedän, että jos tämä nimitoimikunnan ehdotus olisi
hyväksytty, niin tiedän ihan varmasti, että siitä olisi syntynyt
kansalaiskeskustelu, että miten voidaan olla näin epäeettisiä, että
hyväksytään alueelle, jolla valtaosin on toimistorakentamista, kaukana
keskustasta, talvisodan merkityksen korostaminen. Näin ollen
valmistelijat oikeastaan tämän puheenvuoron jälkeen olivat hyvin
pitkälle samaa mieltä, että on parempikin, että sille alueelle etsitään
toisenlaiset nimikkeet, niin kuin nyt on sitten tapahtunut.
 
Mutta yritin tässä asiassa saada pientä oikaisua Helsingin Sanomien
mielipidepalstalle, että se olisi rauhoittanut niitä ihmisiä, jotka olivat
loukkaantuneita tästä lautakunnan käsittelystä, olisin oikaissut tämän
väärinkäsityksen, mutta se ei sitten onnistunut. Haluan sen nyt
kuitenkin tässä valtuutetuille todeta. Ja toivon, että
apulaiskaupunginjohtaja Penttilä voisi kaupunkisuunnitteluvirastoon
viedä sellaiset terveiset, että kun on 70 vuotta nyt kuitenkin
talvisodasta, katsottaisiin ne paikat, joissa talvisota luontevasti voisi
näkyä Helsingin katujen ja puistojen nimikkeistössä. Eikä yhtään
haittaa, vaikka siellä olisi Taipaleentiekin.
 
Kiitoksia.
 
 

49 §

Esityslistan asia nro 13


VALTUUTETTUJEN TEKEMIEN ALOITTEIDEN KÄSITTELEMINEN

 
 

Aloite 1

Valtuutettu Sumuvuori

 
?
 

Aloite 2

Valtuutettu Koskinen

 
 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Pyydän saada kiittää saamastani vastauksesta. Se osoittaa, että
oikealla tiellä ollaan mutta paljon on vielä tekemistä.
 
Halusin nostaa esille ATK-järjestelmien kehittämisen, koska se on ehkä
paras keino kaupungin toimintojen tehostamiseksi ja säästöjen
aikaansaamiseksi. Toimivat ja laajat tietojärjestelmät helpottavat myös
kuntalaisia ja yrityksiä, kun ne voivat kotoaan tai työpaikoiltaan hoitaa
asiansa joutumatta juoksemaan eri virastoissa.

Tämä vuosi näyttää olevan monin tavoin painopistevuosi
tietojärjestelmien kehittämisessä. Tälle vuodelle ajoittuu mm.
tietojärjestelmien integraatioalusta -hanke, jossa luodaan perusta eri
järjestelmien yhdistämiselle. Myös kuntalaisen henkilökohtainen
asiointikansio otetaan laajempaan käyttöön, ja lomakeasioinnin
sähköistäminen on tämän vuoden erityisenä painopisteenä. Toivon,
että nämä hankkeet toteutuvat esitetyssä aikataulussa.
 

Aloite 3

Valtuutettu Perkiö

 
Olen tehnyt aloitteen siitä, että tämä valtuuston työskentely saataisiin
tehostumaan. En ollut aivan vakuuttunut siitä vielä, että tämä asia
menisi jämäkästi eteenpäin. Toivoisin kyllä, että kaupunginhallitus nyt
kerta kaikkiaan paneutuisi tähän valtuuston työskentelyn
tehostamisasiaan. Täällä puhutaan aivan liian pitkiä puheenvuoroja ja
venytetään turhan päiten näitä kokouksia. Kyllä lyhyemmälläkin ajalla
luulisi saavansa asiansa puhuttua.
 

Aloite 4

Valtuutettu Anttila

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Olin oikein ilahtunut kaupunginhallituksen vastauksesta, jossa
suhtauduttiin myönteisesti tämän asian kehittämiseen ja jopa luvattiin,
että World Design Capital -vuonna Helsingissä voisi näkyä
tämäntyyppistä ympäristötaidetta. Kaikkihan me tiedämme, että
ympäristön estetiikalla on suora yhteys ihmisten terveyteen ja
hyvinvointiin ja kauniissa ja viihtyisässä kaupunkiympäristössä myös
ihmiset voivat paremmin. Tässä asiassa haluan täsmentää, että en
tarkoita mitään sellaista sinnepäin tehtyä maalaustaidetta vaan että se
olisi huolella tehtyä niin, että se todella herättäisi hyvän olon tunteita ja
tarjoaisi myös uusille, nuorille taiteilijoille mahdollisuuksia saada jotain
näkyvää kaupunkiympäristöönsä, jotain omaleimaista. Näin ollen
kiitoksia tästä vastauksesta, olen tyytyväinen.
 

Aloite 5

Valtuutettu Holopainen

 
Puheenjohtaja.
 
Olisin esittänyt sellaisen toivomuksen, että kun tässä aloitteen
vastauksessa todetaan, että kaupunkisuunnittelussa ja kaavoituksessa
toimii varsin hyvin vuorovaikutusmenettely, niin eikö siitä voitaisi ottaa
mallia muissakin virastoissa ja muissakin asioissa kuin
kaupunkisuunnittelussa. Eli niin kuin olen aloitteessa kirjoittanut,
Helsingin kaupunki on sitoutunut valtuustostrategiassaan
käyttäjälähtöisten innovaatioiden edistämiseen, ja sehän tavoite
toteutuu aika huonosti, jos käyttäjiä ei oikeasti kuunnella. Toivoisin
tällaista kaupunkisuunnitteluviraston tyyppistä vuorovaikutusmenettelyä
muihinkin virastoihin jollain tavalla sovellettuna.
 
Kiitos.
 

Aloite 11

Valtuutettu Suomalainen

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Tämä vastaus kaupunginhallitukselta on aika tyypillinen, mitä tällaisiin
aloitteisiin saadaan ja jossa todetaan, että ok, asia nyt on ehkä ihan
relevantti mutta ei oikein mitään voida asialle juuri silloin tehdä. Kyllä
minä tavallaan sen ymmärrän, en varsinaisesti tehnytkään aloitetta sen
takia, että tällainen pikabussivuoro nyt oikeasti olisi ollut realistinen.
Arvasin sen, että sehän nyt ei tule etenemään. Mutta halusin kiinnittää
huomion juuri siihen seikkaan, että tällaiset asuinalueet, joissa ei olla
raitiotien päässä tai rautatien vieressä, niin meillä on suuri ongelma
siinä, että me haluamme kyllä käyttää sitä julkista liikennettä, mutta se
on oikeasti todella epärealistinen vaihtoehto esimerkiksi autolle, joka on
puolet nopeampi. Juuri sen takia toivoisin, että kun Helsingin Seudun
Liikenne rupeaa miettimään näitä erilaisia liikenteen tehostamisia, niin
oikeasti paneuduttaisiin siihen, että miten meilläkin voisi olla sellainen
julkinen liikenne, joka on kilpailukykyinen juuri yksityisautoilun kanssa.
Eli minä uskon, että moni asukas Pakila-Paloheinä-Torpparinmäki-
seudulla haluaa nopeaa ja tehokasta julkista liikennetta, joka menee
aikataulussa ja joka vielä kaupan päälle olisi suht koht mukava
matkustaa. Eli haluaisin, että tällaisia ei ajatella vain, että tämä nyt on
mahdotonta ja haihattelua ja toiveajattelua, vaan ihan oikeasti
mietittäisiin, miten tällainen käyttökelpoinen vaihtoehto voisi toimia
meillekin.
 
Esimerkiksi nyt jos käyttää bussia nro 67 joka päivä, mennen tullen,
niin siinä 4,5 tuntia kevyesti menee per viikko, istutaan bussissa. Kyllä
mielestäni Helsingin sisäisessä liikenteessä se on vähän liikaa. Joten
toivon, että tähänkin paneuduttaisiin tulevaisuudessa paremmin.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Bryggare

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Helsingissä on kehitetty poikittaisliikennettä, Jokeri I, joka halkoo myös
Maunulaa ja vähän Pakilan kulmilta, ja nyt tämä kehitettävä Jokeri II
tulee selkeästi parantamaan tässä suhteessa palvelua. Paloheinän
alueella oleellinen ongelma on se 67:n ja 66:n ongelma risteämisissä
nimenomaan Kuusimiehentiellä. Valitettavasti tilanne on vain se, että
ennen kuin ne mittavat, suuret, todella merkittävät hankkeet,
esimerkkinä metron vieminen lentokentälle, valmistuvat, kulkeminen
tuolta seudulta autolla tai bussilla kestää jonkun aikaa. Mutta jos se
vähän lohduttaa valtuutettu Suomalaista, niin ympäri Helsinkiä on
alueita, joissa samat ongelmat kohtaavat, ja tätä kautta varmasti tilanne
ei ole missään helppo. Tämän alueen joukkoliikenne ei ole varmasti
parhain mahdollinen, mutta toisaalta asutusväljyys on sentyyppinen,
että sinne ei suuria metroja voi rakentaa, mutta Jokeri tulee
helpottamaan huomattavasti tilannetta.
 

Valtuutettu Suomalainen

 
Valtuutettu Bryggare, kyllä minä tiedän, että oma henkilöauto on paljon
nopeampi vaihtoehto ja siksipä sitä itsekin usein käytän ja moni muukin
paikallinen asukas sieltä käyttää. Mutta olen ymmärtänyt, että meillä
kaikilla on tavoitteena se, että meidän ei tarvitsisi tulla omalla autolla
tänne, joten ajattelin vain kaupungin yhteistä hyvää ja meidän
kaikkiemme hyvää tulevaisuuden kohdalla. Mutta kyllä tietysti auto on
paras vaihtoehto.
 
Kiitos.
 

Aloite 13

Valtuutettu Anttila

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Olisin halunnut kysyä apulaiskaupunginjohtaja Saurilta, kun tässä
kaupunginhallituksen lausunnossa todetaan, että rakennusvirastossa
on tekeillä selvitys nastarenkaiden käytöstä ja keinoista vähentää
nastarenkaiden käyttöä, milloin tämä selvitys tulee. Koska sekä
ympäristölautakunnan että yleisten töiden lautakunnan lausunnot
asiasta ovat erittäin hyvät, niistä kyllä kiitokset näille virastoille, jotka
ovat lausunnot laatineet. Ne olivat informatiiviset ja selkeät ja toivat
myös muista maista saatuja kokemuksia valtuutettujen tietoon. Siinä
mielessä oikein hyvin valmistellut lausunnot. Mutta milloin tässä
asiassa voidaan odottaa, että Helsingillä olisi jonkinlainen kanta?
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
Puheenjohtaja, hyvät valtuutetut. Ordförande, bästa fullmäktige.
 
Täysin tarkkaa tietoa nyt ei tullut muistiini, mutta käsitykseni mukaan
tämän vuoden kuluessa saataisiin siitä raportti aikaan.
 

Aloite 18

Valtuutettu Vuorela

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Tässä vastauksessa on sekä hyvää että huonoa, niin ensin näitä hyviä
uutisia täältä sivulta 34, jossa kaupunginhallitus pitää perusteltuna
hygieniaosaamisen ja sen tarkempaa selvittelyä vaativien
tasomäärittelyjen huomioon ottamista vanhustenhuollon
ostopalvelusopimuksia tehtäessä. Oikein hyvä, että tämä on
ymmärretty tämä aloite tältä osin oikein, koska tilannehan on se, että
kaupungissa on pätevää henkilökuntaa ja tämä hygieniaosaamisen
taso on korkea. Ja nyt kun palveluja ostetaan, silloin olisi olennaisen
tärkeää, että kaupungin osaamisen hyvä taso säilyisi, ettei se ketju
katkea niin, että meillä on hyvät määräykset ja sitten kun tulee
ulkopuolinen toimija siihen, joka ei noudatakaan niitä, niin
hygieniaosaamisen taso sitten laskee katastrofaalisin seurauksin.
 
Mutta sitten tässä on sillä lailla vähän petraamista, että tässä todetaan
ikään kuin niin, että hygieniahoitajia on riittävästi terveyskeskuksissa ja
sitten muut hallintokunnat voivat heidän palvelujaan hyödyntää. No
tämä ei ole totta, koska terveyskeskuksissa ei ole riittävästi hoitajia,
että heillä on riittävästi työmaata ihan terveyskeskusten omissa
jutuissa. Eli idea tässä aloitteessa oli se, että olisi tällaisia koko
kaupungin konsernissa toimivia, yli hallintokuntien hoitavia
hygieniahoitajia, sellaista osaamista, joka menisi yli sektoreiden.
 
Tässä on varmasti vielä haastetta kaupunkikonsernille ajatella sillä
lailla, että voi olla joku terveydenhuollon ammattilainen, joka ei toimi
pelkästään terveyskeskuksessa vaan voisi toimia päiväkodeissa ja
opastaa lapsia ja henkilökuntaa ja sitä kautta kun käsienpesu yleistyisi
niin sairastelu vähenisi. Se oli näin yksinkertainen tämä homma.
Tästähän meillä on selvät tutkimukset, mitä hyötyjä siitä saadaan, eli
tämä on kannattava investointi palkata lisää hygieniahoitajia, koska
sillä tavalla me saamme säästöjä. Lasten sairastelut vähenevät,
henkilökunnan sairastelut vähenevät, työpaikan aikuisten
sairaspoissaolot vähenevät. Mutta minä olen sillä lailla optimistinen
tämän suhteen, että nyt kun tämä loppui myönteiseen virkkeeseen, että
tämä asia menisi eteenpäin. Toivon, että siellä Paula Kokkonen miettii
asiantuntijoiden kanssa, että miten tätä hommaa voisi tulevaisuudessa
viedä hyvässä yhteistyössä eteenpäin.
 

Aloite 19

Valtuutettu Asko-Seljavaara

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Tämä PSA-testi on todella hyvä tapa löytää prostatakarsinoomaa eli
eturauhassyöpää tai seurata sitä, mutta se ei todellakaan sovellu
toistaiseksi seulontaan, koska se aiheuttaa niin paljon ylidiagnostiikkaa
ja tällöin joudutaan ottamaan eturauhasen näytepaloja erittäin suuria
määriä, jos tällaista seulontaa yritetään toteuttaa. Eli tämä khs:n
vastaus on kyllä erinomaisen hyvä.
 

Ledamoten Torvalds

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut. Bästa ordförande.
 
Olinkin toivonut, että olisi käynyt juuri sillä tavalla kuin kävi, että
valtuutettu Asko-Seljavaara olisi ensin päässyt puhumaan tästä. Sinä
päivänä kun valtuutettu Asko-Seljavaaralla on kokemusta
eturauhassyövästä, tulkoon tästä puhumaan. Se ei tule varmasti ihan
tämän kauden aikana.
 
Välihuuto!

Se ei pidä paikkaansa. Minä kävin...
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Kyllä. Minä kävin PSA-tutkimuksessa joulukuussa 2000, ja 6 kuukautta
myöhemmin soitin Washingtonista lääkärille ja lääkärillä oli tämä
ilosanoma, jossa hän sanoi, että tulos on positiivinen. Kävin sen
jälkeen sädehoidossa kesällä ja olen sen jälkeen ollut puhtaana 10
vuotta kohta. Johtuen siitä, että minä menin julkisuuteen tällä asialla ja
voin hyvin, koska tämä tuli ilmi riittävän ajoissa, sen jälkeen moni mies
on jossain vaiheessa koputtanut, silloin kun vielä olin duunissa, ovelle
ja sanonut, että ”minulla on tällainen ja tällainen asia”. Minulla on siis
kohtalaisen laaja kokemus siitä, mitä joskus kutsutaan ”elävästä
elämästä”.
 
Minulla on myös kokemusta kuolleesta elämästä, koska jotkut saivat
tätä hoitoa aivan liian myöhään, ja yksi hyvistä ystävistäni oli pitkässä
ja erittäin kivuliaassa loppuhoidossa, koska eturauhasesta se oli
mennyt luuhun ja luusyöpä on äärimmäisen paha. Joten minä pidän
tätä vastausta, anteeksi nyt vaan, valtuutettu Asko-Seljavaara, hyvin
akateemisena.
 
En tee palautusesitystä. Minä pidän tätä vastausta hivenen
ruokottomana. Mutta tulen palaamaan tähän esitykseen, ja tulen
erityisesti käsittelemään yksityisesti valtuutettu Asko-Seljavaaraa,
koska kyllä hänenkin järkensä on löydettävissä tässä asiassa.
 
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Asko-Seljavaara (vastauspuheenvuoro)

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Edustaja Torvaldsilla on todella positiivinen kokemus tästä PSA-
seulonnasta, mutta jos me tekisimme sen todella kaikille miehille,
syntyisi varmasti tuhansia negatiivisia kokemuksia, joten ei omasta
kokemuksesta ole hyvä lausua mitään vaan tilastoista ja tieteellisistä
tutkimuksista.
 

Ledamoten Torvalds (replik)

 
Positiivinen kokemus on se, että minä olen elossa. Ne, jotka saivat
tämän negatiivisen kokemuksen, eivät ole täällä puhumassa Asko-
Seljavaaralle järkeä.
 
Kiitos.
 

Kaupunginvaltuuston varapuheenjohtaja Bogomoloff

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Tässä ollaan kyllä oikealla asialla, valtuutettu Gadd. Minä olen itse
miettinyt tätä samaa asiaa monen monia kertoja, kun täällä naiset ovat
ajaneet läpi näitä, minkäs nimisiä ne nyt ovat, mama-seulontoja vai
mitä ne mahtavat olla.
 
Välihuuto!
 
Siis ei se toinen, mikä alkaa p:llä, vaan tämä rintasyöpäseulonta. Ja
minä rinnastaisin tämän aika pitkälle siihen samaan sarjaan, en
samaan munasarjaan, mutta sarjaan kuitenkin.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Joo. Tämä nimittäin on aika vakava asia eikä ole minunkaan
leikinlaskun aihe, kun sattuu myöskin olemaan asiasta kohtuullisen
hyvät kokemukset. Ajatus, että tämä, niin kuin tässä rivien välistä tulee
vähän esille, että jos tämä toteutettaisiin niin se johtaisi ikään kuin
joukkohysteriaan ja ylitutkimiseen. Tätähän valtuutettu Asko-Seljavaara
tarkoitti, ja varmaan niinkin saattaisi käydä. Mutta kyllä sekin päivä
koittaa, jolloin tähän asiaan pitää suhtautua suuremmalla vakavuudella
kuin nyt. Siitä huolimatta, että luin saksalaisesta lehdestä eräänä
päivänä, että tämän taudin sairastaneilla henkilöillä on syöpäsairaista
parhaimmat selviytymismahdollisuudet, tämähän on tilastollisesti
todettu ja se on hyvä asia, mutta ei tarkoita sitä, että tähän voi
suhtautua välttelevästi. Jos seulontoja tehdään yhdelle ryhmälle, miksei
niitä voitaisi tehdä sitten useammallekin? En itsekään tee mitään
palautusehdotusta.
 

Valtuutettu Soininvaara

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Minun täytyy olla kyllä valtuutettu Asko-Seljavaaran kanssa samaa
mieltä tästä asiasta. Tosin nyt täytyy sanoa, että tietoni ovat 8 vuotta
vanhoja, mutta kun tuo testi ei osaa erotella toisistaan vaarallista ja ei-
vaarallista kasvainta, niin se johtaa täydelliseen ylidiagnostisointiin ja
silloin hoidosta on enemmän haittaa kuin hyötyä. Tulee niin paljon
raskaita, turhia hoitoja. Ja 70-vuotiailla miehillä tuo testitulos olisi aina
positiivinen, ja se tauti ei kuitenkaan ehdi eikä kehity mitenkään
vaaralliseksi melkein kenelläkään heistä.
 

Aloite 22

Valtuutettu Asko-Seljavaara

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Tämä valtuutettu Anttilan aloite on todella erittäin hyvä, ja nythän tätä
HUS-apteekkia onkin tutkittu siinä mielessä, että myös
pääkaupunkiseudun terveyskeskukset yhtyisivät siihen. Syöpähoidoista
muuten on todettu, että jos koko maan kaikki syöpälääkkeet
hankittaisiin yhdestä tuutista, saataisiin kaikista edullisimmat hinnat,
jopa 30 % halvemmalla, eli tähän on todella pyrittävä.
 

Aloite 28

Valtuutettu Bryggare

 
 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Tässä täytyy nyt nöyrästi pyytää valtuustolta anteeksi, sillä
kaupunginhallituksen esitys on tässä kohtaa ristiriidassa sen päätöksen
kanssa, jonka valtuusto on tehnyt vuonna 2006, jossa tarkasti
sanotaan, asia joka silloin käsiteltiin, on tupakoinnin ehkäisy- ja
vähentämisohjelma. Siinä valtuusto päätti kaupunginhallituksen
esityksen mukaisesti kohdassa 4, ettei kaupunki enää järjestä
toimipaikkoihinsa tai niiden ulkoalueille erillisiä tupakointitiloja. Tässä
vastauksessa kuitenkin kaupunginhallitus pyöritellen on niitä
järjestelemässä sinne maauimaloihin. Minä esitän, että tämä asia
palautetaan uudestaan valmisteluun niin, että se noudattaa niitä
päätöksiä, joita valtuusto aiemmin on tehnyt, että näitä
tupakointipaikkoja ei maauimaloihin järjestellä.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Vuorela

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Uiminen ja tupakointi ei oikein käy yksiin. Kumpulan maauimalassa kun
lasten kanssa kävin viime kesänä, kummastelin sitä touhua ja sain
stä myös kansalaisilta palautetta. Aivan kuten valtuutettu Bryggare
sanoi, tämä ei ole linjassa sen kanssa, mitä me olemme sopineet.
Eihän siinä ole vuonna 2010 enää mitään tolkkua, että jos meillä on
liikuntapaikkoja, niin me järjestäisimme sen liikuntapaikan sisälle
tupakkapaikkoja, tilanteessa, jossa me olemme siirtymässä
kannustamaan koko kaupunkikonserni siirtymään savuttomaan
Helsinkiin. Tämä on tosiaan sen kanssa hyvin voimakkaassa
ristiriidassa. Tässä liikuntalautakunta, skarpatkaa, tämä ei ole hyvää
tekstiä tällä kertaa ollenkaan. Kannatan valtuutettu Bryggaren tekemää
palautusesitystä ja toivon tälle lämpimästi suurta kannatusta tässä
salissa.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Puoskari

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
 
Minäkin kannatan palautusta. Kyllä tässä nyt on, kuten
kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Bryggare kertoi, vielä
virkamiehet huomanneet, että tässä on tosiaan kaupunginhallituksen
vastaus ristiriidassa valtuuston aiemmin tekemän linjauksen kanssa. Ja
meidän on nyt nöyrinä pyydettävä anteeksi tätä löperöä vastaustamme
ja itse esitettävä, että valtuusto viisaudessaan palauttaisi sen, että
saadaan tiukempi linjaus voimaan.
 

Valtuutettu Räty

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Kannatan asian palauttamista. Pyydän toki kaupunginhallituksen
puolesta myöskin omalta osaltani nöyrimmin anteeksi. Uskomatonta
kyllä minusta sinänsä on se, että hallintokunnissa kirjoitetaan tekstiä,
joka on ristiriidassa valtuuston päätösten kanssa. Sellaistakaan ei toki
pitäisi mennä tapahtumaan. Mutta tosiasia on juuri niin kuin valtuutettu
Vuorela sanoi, että tosiasia on se, että urheilupaikat ja tupakointi niiden
alueella eivät oikein sovi yhteen.
 

Aloite 30

Valtuutettu Sumuvuori

 
Arvoisa valtuusto.
 
Olen erittäin tyytyväinen kaupunginhallituksen vastaukseen tämän
aloitteen suhteen. Tämä on suuri edistysaskel, josta ovat puhuneet
pitkään niinkin arvovaltaiset tahot kuin Kansainvälinen ilmastopaneeli,
YK:n maatalousjärjestö ja monet luonnonsuojelu- ja ympäristöjärjestöt.
Tässä ei ole kysymys kenenkään nälkiinnyttämisestä. Tämä aloite on
erinomainen ilmastoteko, koska tällä hetkellä lihantuotannon päästöt
ylittävät yksityisautoilun päästöt. Ja kun me tarjoamme yhden päivän,
jolloin voi syödä vain kasvisruokaa, muutamme myös asenteita
kasvisruokailua kohtaan. Ja voin sanoa 20 vuotta kasvisruokaa
syöneenä, että kasvisruokailulla voi elää erinomaisen terveellistä
elämää. Se ei ole nälkiinnyttämisruokavalio. Toivon, että valtuusto
ottaa tämän aloitteen vastaan näyttämällä esimerkkiä myös muille
kaupungeille ja kunnille. Tämä asia varmasti tulee esille myös monessa
muussa kaupungissa, ja Helsinki voi olla tässä suunnannäyttäjä.
 

Valtuutettu Asko-Seljavaara
 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Olen valtuutettu Sumuvuoren kanssa aivan eri mieltä, sillä ihmisen
hampaisto ja ruuansulatuskanavahan on suunniteltu sekaravintoa
varten. Jos ihminen siirtyy kokonaan kasvisravinnon käyttäjäksi, tulee
hänen varautua lisääntyviin kustannuksiin ja tarkkaan ruuan
suunnitteluun. Tarvitaan myös erilaisia lisäravinteita ja vitamiineja. On
kiistatonta, että lihan käyttö lisää maailman hiilidioksidipäästöä, mutta
ei ole mitään varmuutta, että kasvisravinto helsinkiläisissä kouluissa
yhtenä päivänä pelastaisi maailman eli vähentäisi hiilidioksidipäästöjä,
kuten aloitteessa sanotaan. Kasvisravinnon tulee kuitenkin sisältää ei
pelkästään kotimaisia vihanneksia ja hedelmiä, siis hedelmiä onkin
vähän, ja juureksia, vaan myöskin papuja, herneitä, soijaa, joita
tuodaan laivoilla kaukaa lasteittain. Kuinka paljon kuljetus ja varastointi
lisäävät päästöjä? Eikö suomalaisen lähiruuan käyttö ole
ilmastopäästöjenkin suhteen parempi asia kuin soijapapujen syönti?
 
Lisäksi aloitteessa puhutaan lakto-ovo-vegaanisesta ruuasta, joka
tarkoittaisi sitä, että myös syödään munia ja maitoa. Mistä nämä
tulevat, jos kotieläimiä tai tuotantoeläimiä ei ollenkaan saa olla?
Opetuslautakunta toteaa alkuperäisessä lausunnossaan, että
kasvisruokaan totutteleminen on täysin mahdollista helsinkiläisissä
kouluissa, koska aina on tarjolla myös kasvisvaihtoehto. Palmian
catering-päällikkö toteaa, että pelkkä kasvisruoka yhtenä päivänä
viikossa aiheuttaisi luultavasti sen, että lapset korvaisivat aterian, mikäli
eivät siitä tykkää, kokonaan leivällä ja salaatilla, ja monet menisivät
Mäkkäriin. Näin tekevät mm. espoolaiset lapset, ja tämän vuoksihan
Espoo äänesti tässä eri tavalla kuin näyttää täällä tapahtuvan.
 
En kannata kasvisruokapakkoa vaan terveellistä, monipuolista
lähiruokaa, jota Palmia valmistaa koululaisillemme pienellä rahalla ja
suurella ammattitaidolla. Tärkeintä on, että lapsi syö kouluateriansa ja
myös lämpimän ruuan. Pakollinen kasvisruuan tarjoilu tulisi aloittaa
meistä aikuisista ihmisistä, jotka pystyvät muutenkin vastaamaan
paremmin omasta terveydestään ja tottumuksistaan. Ei ole oikein, että
ideologisista syistä pakotetaan lapset siirtymään kasvisravintoon.
Monipuolinen, terveellinen lähiruoka on paljon parempi vaihtoehto.
 

Valtuutettu Suomalainen

 
Hyvä puheenjohtaja, arvoisat valtuutetut.
 
 
Voitin arvonnassa, pääsin heti tähän alkuun puhumaan. Epäilen, että
meillä tulee kaikilla olemaan tunteet pinnassa, kun puhutaan niinkin
henkilökohtaisesta asiasta kuin ruoka. Syyhän tälle aloitteelle on aika
selvä, me kaikki tiedämme, se on se ilmastonmuutos ja että päästöjä
pitäisi vähentää. Tässä varmasti aina herää epäilyjä, katsotaan
ikkunasta ulos, on jäätä ja lunta, että ei se ilmastonmuutos nyt tapahdu,
koska siellä on tänä vuonna ennätysmäinen jäätalvi, mutta jopa
Yhdysvaltain avaruushallinto NASA on todennut, että viime
vuosikymmen oli mittaushistorian lämpimin. Luulisi silloin, että
amerikkalaisiin ainakin voi luottaa ja heidän mittauksiinsa, jos ei
vegaanityttöihin haluta luottaa.
 
Mutta ratkaiseeko tämä ruokavalio nyt koko ilmastonmuutoksen? Ei
tietenkään, en usko, että kukaan meistä niin epäileekään. Mutta onhan
se signaali sille, että koska lihansyönti aiheuttaa, ylipäänsä
lihantuotanto, ruokaan, ruokaa varten, syömistä varten aiheuttaa
merkittäviä päästöjä, niin onhan se ihan selvä signaali, että tällä on
merkitystä, sillä, mitä me valitsemme ruuaksemme. Lisäksi minusta se
on myös kasvatusta terveelliseen ruokavalioon. Sanotaan, että nyt on
sanottu jo, kollega samasta puolueesta kuin minä, eli Asko-Seljavaara
totesi, että ei pakko kasvissyönnille. Kyllähän ne ruokalan tädit nyt jo
päättävät, Palmian tädit, että mitä se ruoka siellä on. Ei siellä mitään à
la carte -listaa joka päivä ole koululaisille, mistä saa valita 10 ruuasta.
 
Välihuuto!
 
Se olisi varmasti hyvä, mutta tällä hetkellä siihen ei ole mahdollisuutta.
Minä uskon, että tämä on kuitenkin maailmanlaajuinen trendi, että me
voimme yhtä hyvin ilman, että meidän terveytemme siitä kärsii, hivenen
luopua siitä lihansyöntiruokavaliosta. En usko, että se ketään tappaa tai
näännyttää kokonaan. Ja se, että tarvitaan eläimiä munien, maidon,
juuston tuotantoon, totta kai, varmasti. Minä itse kannatan
sekaruokavaliota ja olen sen harjoittaja, mutta silloin ei tarvitse jokaista
lehmää tappaa, koska siitä tarvitaan lihaa, vaan voimme esimerkiksi
saada maitoa ja juustoa tulevaisuudessa.
 
Eli kannatan tätä aloitetta, mutta mielestäni keskeistä olisikin sille,
sitten kun tämä aloite menee läpi ja kasvisruokapäivä tulisi kouluihin,
voisi tulla myös meille työpaikoille, meille valtuustoon yhtä hyvin, niin
kannatan sitä, että Palmia keskittyy siihen, että kasvisruoka tulee
olemaan ensinnäkin ravitsevaa. Automaattisesti se ei ole sitä,
pastaruoka ei automaattisesti ole ravitsevaa, mutta kasvisruoka voi olla
ravitsevaa, siinä voi olla proteiinia. Ja että se on maittavaa, jotta se
tulisi syötyä myös niille raavaille miehille eikä vain vegaanitytöille.
Senpä takia suosittelen Herkullisia kasvisreseptejä, tällaisia kirjoja
löytyy varmasti paljon kirjakaupasta. Tämä on ollut minulla jo monia
vuosia, täällä on mm. herkullisia reseptejä, kuten grillatuilla kasviksilla
täytetty lasagne. Ja lasagnehan on perinteisesti lasten herkkuruokaa.
Uskoisin, että sellainen voisi maistua. Tai juusto-pinaatti-cannellonit. Eli
varmasti löytyy paljon sellaisia ohjeita, että ne pojatkin siellä kouluissa
tulevat syömään ruokia eivätkä ajattele, että jaaha, tässä nyt ei ole sitä
50 grammaa lihaa, mikä ehkä edellisen päivän ruokalajissa olisi ollut.
Joten kannatan tätä aloitetta.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Romakkaniemi

 
Kiitos, arvon puheenjohtaja. Arvon valtuutetut.
 
Mietin paljon, miten tähän aloitteeseen tulisi suhtautua. Olenhan
sentään kulinaristikerho eläinten hautausmaan perustajajäsen.
Toisaalta olen elänyt valtaosani elämästä siten, että kotona on syöty
pääasiassa kasvisruokaa. Tänäänkin minulla on kasvispäivä, ihan
vapaaehtoinen. Kannatan kasvisruokailun lisäämistä ja erilaisten
ruokavalioiden huomioimista. Kannattamaani moniarvoiseen ja
liberaaliin kuuluvat vaihtoehdot, mahdollisuudet ja kasvatus.
Helsinkiläinen kouluruokailu on näiden arvojen edelläkävijä. Meillä on
lapsille tarjolla aina kasvisvaihtoehto liharuuan ohella. Se on mahtavaa,
se on edistyksellistä.
 
Mutta meillä on näköjään täällä myös taantumuksellisia voimia, jotka
haluavat nitistää tämän moniarvoisuuden. Ilmastonmuutos on vakavasti
otettava asia ja totta. Paras ja kestävin tapa edistää ilmastoystävällistä
kasvisruokaa on tehdä kasvisvaihtoehdoista maittavia. Kannatan siis
kasvisruokailua mutta vastustan nykyisten vaihtoehtojen karsimista.
Aloitteen logiikan mukaan pitäisi karsia vaihtoehtoja ja pakottaa kaikkia
valitsemaan vain toinen näistä, kasvisruoka, viikottain. Se sotii minun
moniarvoisuuttani vastaan.
 
Jos tätä taas perustelee koulutuksellisilla perusteilla, että on hyvä
totuttaa kaikki oppilaat kasvisruokaan, voin sitä tavallaan ymmärtää,
mutta silloin logiikan tulisi pitää loppuun saakka. Aloitteen tulisi sisältää
myös viikottainen päivä, jolloin kaikille on tarjolla ainoastaan liharuokaa
ja kaikki myös sitä oppisivat syömään. Tätä aloite ei siis sisällä. Siksi,
vaikka kannatan kasvisruokaa, kannatan myös moniarvoisuutta enkä
siten voi tätä aloitetta kannattaa.
 
Ilmoitan myös tässä yhteydessä, että jos valtuusto tämän aloitteen
hyväksyy, tulen tekemään aloitteen myös liharuokapäivästä, jotta
kaupunki olisi edes johdonmukainen.
 

Valtuutettu Anttila

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Jos valtuutettu Romakkaniemellä oli vaikeuksia valita, mistä
näkökulmasta tätä asiaa lähestyy, niin minulla oli kyllä ihan selkeä
näkökulma. Minusta se keskustelu, jota netistä tuli joka ainoan
valtuutetun pöydälle ja kaikki se keskustelu, mitä tämän asian ympärillä
on ollut, on minusta elitististä, moralistista ja ällöttävää. Tällä ei ole
mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa. Tänä päivänä kotiin
kannettiin juuri Helsingin kaupungin joku infolehti, jossa todettiin, että
40 % ilmastonmuutosta aiheuttavista päästöistä tulee rakentamisesta,
30 % liikenteestä, suurin piirtein saman verran elinkeinoelämästä. Ja
sitten kun siellä todettiin myös kasvisruuan hiilijalanjälki, joka oli aivan
minimaalinen, puhutaan marginaalisesta asiasta, ja tällä nimenomaan
perusteltiin, että kasvisruualla pelastetaan maailma. Minusta tässä
tietyllä tavalla näkyy Vihreiden elitistinen elämän asenne ja minkälaista
sukupolvea he edustavat, koska monet meistä täällä valtuustossa ja
ainakin nuoremman Vihreän polven vanhemmista ovat sodanjälkeistä
sukupolvea, jolloin kouluruokailu pelasti monen lapsen päivän, jolloin ei
suinkaan pohdittu kasvisruokaa.
 
Minusta olisi kyllä aika tarpeellista myös Vihreän nuoren sukupolven
kuunnella vähän muutakin kuin omaa erinomaisuuttaan. Näin ollen
koululaisille oli tarjolla suurin piirtein yksi vaihtoehto, joka oli aivan
jotain muuta kuin tämän päivän ruoka. Kyllä kun tätä keskustelua
netistä seurasi, niin ajattelin, että olemme puhuneet budjetista,
tiedämme, minkälainen on helsinkiläisten arkitodellisuus, puhutaan
absoluuttisesta köyhyydestä, köyhyydestä jne., niin onko tämä todella
valtuuston tärkein kysymys? 29, 30 puheenvuoroa sellaisesta asiasta,
joka nimenomaan on ihmisten henkilökohtainen valinta. Minusta tässä
asiassa ainoa järkevä asia on se, että valtuusto on huolissaan, että
kouluruokailuun on riittävät määrärahat. Loppu on asiantuntijoiden
työtä ja henkilökohtaista valintaa.

Minusta ruuan valinta on henkilökohtainen kysymys, ei kaikki ole niin
kuin muistan 60-luvulla, kun stalinistit sanoivat, että henkilökohtainen
on poliittista. Tässä on selvästi nähtävissä ihan sama tendenssi kuin
60-luvulla, silloin kun stalinistit totesivat, että kaikki henkilökohtainen on
poliittista. Toivon, että tämäntyyppisissä asioissa voitaisiin pysyä siinä
pääasiassa eli että riittävät määrärahat kouluruokailuun, se on
ammattilaisten työtä, terveellistä, kaikkien laatumittareiden mukaista
ruokaa oppilaille, ja sillä siisti. Se on valtuutettujen tehtävä.
 

Valtuutettu Bryggare

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Emma Kari varmasti tehdessään tätä aloitetta pohti montaa asiaa, ja
minäkin alussa oletin, että kysymys on aidosti terveysorientoituneesta
henkilöstä, joka pohtii tervettä ravintoa. Kuitenkin, kun tässä seuraa
tätä keskustelua, asiahan olikin aivan jotain muuta, tai osaltaan
varmasti myös ravintoon, mutta kysymys on laajemmasta
kokonaisuudesta. Itse toivon, että suomalainen kouluruokailu, joka on
saavuttanut valtavaa kansainvälistä suosiota ja joka on edistynyt
loistavasti, mennyt eteenpäin myös kasvisten käytön suhteen kaikilla,
sekä tytöillä että pojilla, etenee edelleen. Minä pelkään, että tämän
kasvispäivän hyvä tarkoitus murenee juuri sillä pakolla, joka näin
markkinoituna saa aikaan tietynlaista vastarintaa, ja sehän ei varmasti
ole hyvä asia. Ruokailu on todella, niin kuin täällä on sanottu,
erinomaisen tärkeä asia, osa terveyttä unen ja liikunnan ohella, ja sen
takia tässä puhutaan nyt tärkeistä asioista. Itse äänestin
kaupunginhallituksessa tätä kasvispäivää vastaan, ja minulle olisi
käynyt se esitys, jonka sivistyslautakunta toi tai sitä kautta se tuotiin
vastauksena kaupunginhallitukseen. Teen täällä nyt sitten
palautusesityksen, joka on sen muotoinen kuin se vastaus oli, joka
meille annettiin ensimmäisen kerran kaupunginhallituksessa, jossa siis
todettiin, että nykyisin mennään oikein hyvin eteenpäin, jossa
kasvisruokaa pyritään lisäämään oppilasten ruokavalioon, jossa
kasvisruuasta annetaan informaatiota, ja kasvisruoka on jo
vaihtoehtona.
 
Tämä kuitenkin on opettanut minulle sen tämä koko keskustelu, että
me tarvitsemme kouluihin aika lailla enemmän valistusta myös ruuasta
niin, että tällaisia eipäs-juupas-asetelmia ei synny. Ja toivon myös
sydämestäni, että tänään täällä ei synny mitään valtavia rintamia
erilaisten maailmojen välillä, vaan pyritään löytämään yhteinen tie, sillä
todellakin, suomalainen kouluruoka on erittäin suuren ihailun kohteena
nykypäivänä ja helsinkiläinen kouluruoka eritoten on saanut Suomessa
paljon kateellisia ihmisiä osakseen.
 
 
Me teimme viime budjettiesittelyssä, Sosialidemokraatti-ryhmä halusi
vielä vähän lisätä resursseja kouluruokailuun, jossa myös varmaan
kasvisvaihtoehtoa olisi sitä kautta saatu vieläkin paremmaksi. Toivon,
että tässä asiassa sitten budjettineuvottelussa palataan tilanteeseen,
jossa kouluruokailua voidaan vielä elävöittää. Nykyäänhän pystytään
todella pienistä resursseista taikomaan loistavaa, monipuolista ruokaa.
Eli toivon palautusta sen sisältöisenä kuin täällä esitetty
kaupunginhallituksen alkuperäinen esitys oli.
 
(Puheenjohtajan välikysymys.)
 
Arvoisa puheenjohtaja.

Esitän palautusta.
 

Valtuutettu Urho

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Kannatan valtuutettu Bryggaren tekemää palautusesitystä. Kuitenkin
haluan ennen palautusesityksen kannatuksen loputtua, toivon, että
apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haatainen tulee tänne ja kertoo
muutaman asian. Kouluruokahan on koululainsäädännön alainen, se
on opintososiaalinen etu, ja minulla on mielikuva, että opintososiaalisia
etuja muutettaessa on kuulemismenettelystä jotain käytänteitä. Tiedän
tämän ainakin omien lasteni lukioajalta, kun heillä ruvettiin järsimään
heidän oikeuksiaan, niin silloin heillä oli kovat kamppailut siitä, miten
oppilaskunta vastaa asioihin. Mukana oli mm. kouluruokailu.
 
Kasvisten kulutuksen lisääminen on tietysti kaikkien suomalaisten ja
erityisesti koululaisten ravitsemuksen parantamisen kannalta
olennaista. Näin ravitsemustieteen ammattilaisena olen tehnyt sen
kanssa töitä yli 30 vuotta. Me kaikki tiedämme pienistä lapsistakin jo,
että ruokavalion ja ravitsemuksen muutokset onnistuvat parhaiten sillä
lailla, että maistatetaan, totutetaan, tarjotaan vaihtoehtoja, mutta pakko
ei auta ruokailumuutoksissa, koska ihan voi panna suunsa kiinni ja
todeta, että ”tätä minä en syö”. Siihen meillä on jokaisella oikeus ja
mahdollisuus, etenkin kouluruokailun ohessa.
Yläasteen, ammatillisen oppilaitoksen ja lukion oppilaat saavat poistua
koulusta, he tekevät valintoja itse. Nykyisellään noin 10 % koululaisista
jättää syömättä kokonaan ruuan, heillä on jotain muuta parempaa
tekemistä, kiire välitunnille ehkä. Helsingissä oltiin tosi edistyksellisiä,
kun meille 2007 saatiin se, että meillä on joka päivä tarjolla kaksi
vaihtoehtoa. Esimerkiksi Espoossa pitää ilmoittautua kasvisruuan
syöjäksi, meillä tehdään linjastosta valintaa, niin kuin nyt yleensäkin
lapset tykkäävät siitä, että saa itse päättää ja valita.
 
Käytäntöä kannattaa jatkaa, kasvisruuan markkinointia parantaa,
opetuslautakunta vastaa ja kertoo teemapäivistä, ja koululaisten
suosikkiruokia on lisätty jatkuvasti, jotta ylipäätänsä kouluruoka tulisi
syödyksi. Haluaisin totta kai, että kun tämä palautetaan ja perustelut
ovat listalla opetuslautakunnan alkuperäisessä vastauksessa, siihen
liitetään lausuntoja kouluilta. Meillä on kouluissa lähidemokratian
mukaisesti olemassa johtokunnat, joissa on myös vanhempien
edustajat ja opettajakunnan edustajat, ja sitten lausuntoja pyydetään
eri oppilaitosasteilla olevilta oppilaskunnilta. Minä haluaisin nähdä
esimerkiksi Vallilan ammattikoulun, Haagan ammattikoulut, mitä he
vastaavat tästä vaihtoehdosta. Voi olla, että siellä valistuneet nuoret
haluavat rajoittaa ruokalistatarjontaa, minä en usko siihen.
 
Monipuolinen, maksuton ateria kouluissa Helsingissä on ollut se
seikka, jolla tänne on osittain houkuteltu Pisa-tulosten ihmettelijöitä.
Toinen asia on ollut jokaisessa koulussa oleva kouluterveydenhuolto.
Minusta koululaisten hyvinvoinnin kannalta kaikin tavoin
kouluruokailusta kiinni pitäminen, sen tasosta ja laadusta ja
kouluterveydenhuollosta, ne kulkevat kyllä ohi sen ekologisen
maailmanlaajuisen tavoitteen, että joillain pienillä kieltäymyksillä täällä
voitaisiin saada ilmastonmuutos pysäytettyä.
 
Tässä on kysymys tässä aloitteessa meidän nykyisen ruokalistamme
köyhdyttämisestä. Toinen asia, mihin toivon, että jonkinlainen vastaus
apulaiskaupunginjohtaja Haataiselta löytyy, on siihen, että kun
tiedetään, että kasvisruokapäivähän on yksi viikottaisen ruokalistan
kalleimpia ruokapäiviä, jos lasketaan, että jokainen oppilas söisi
aterian. Kasvisruoka ei suinkaan ole mitään halpaa ruokaa. Se ei
tarkoita sitä, niin kuin minun lapsuudessani, että perunavelliä on tarjolla
kerran viikossa. Nykyisinhän se pitää olla huolella valmistettua, tuoretta
ympäri vuoden, ja tämä maksaa. Siis toivottavasti
sivistystoimenjohtajalla on vastauksia rahaan, kuulemismenettelyyn.
 
Ja kolmas asia, meillä on olemassa opetushallituksen antamat ohjeet
kouluruokailun ravitsemuksellisesta laadusta ja sisällöstä, ja tiedän,
että tällä hetkellä Helsingin kouluateriat täyttävät nämä
ravitsemukselliset ohjeet. Miten ruvetaan tekemään poikkeuksia tähän
ravitsemukselliseen tasoon?
 

Apulaiskaupunginjohtaja Haatainen
 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Valtuutettu Urhon kysymyksiin totean seuraavaa ja ensinnäkin tähän
koko asiaan. Helsingin kaupunki todellakin on edistyksellinen kaupunki
kasvisruokailun edistämisen ja kasvisten käytön edistämisen suhteen.
2007 syksyllä tehtiin päätös, että kaikkiin kouluihin tuli vapaa
kasvisvaihtoehdon saanti, eli jokainen voi ilman, että etukäteen
ilmoittaa olevansa kasvissyöjä, ottaa koska tahansa kasvisvaihtoehdon
sieltä valikoimasta. Sen lisäksi tietysti on tarjolla monipuolista ruokaa,
johon kuuluu liha ja kala ja kasviksia. Kasvisruuan käyttö onkin
lisääntynyt 10 %:sta 15 %:iin, mutta valtaosa syö sekaruokaa. Ja
meidän kouluissamme lähtökohtana on ollut se, että lämmin
kouluateria tarjoaa terveellisen, monipuolisen vaihtoehdon, sellaisen,
joka myös syödään ja että kaikki lapset ja nuoret nauttisivat tämän
kouluaterian. Se on ollut se peruslähtökohta, mutta sen sisällä on
pyritty siihen, että lapset ja nuoret oppivat syömään terveellistä ruokaa,
käyttämään kasviksia, syömään terveellisiä rasvoja, ja epäterveellisiä
eläinrasvoja on vähennetty. Ja tätähän maailmalla ihaillaan, tätä
suomalaista lämmintä kouluateriaa, ja sitten tämä tehdään myös
erittäin kustannustehokkaasti.
 
Huoli on myös Helsingin kaupungin kouluissa ollut se, että meillä on
paljon lapsia, jotka tulevat maanantaina nälkäisinä kouluun, ja
kouluvierailulla olen myös kuullut, kun sanotaan, että aamulla tarjotaan
välipala tai aamupala ensin, että saadaan lapsi keskittymiskykyiseksi ja
perjantaina pyritään tarjoamaan sellaista ruokaa, että lapset
viikonlopun pärjäävät. Tämä ei koske kaikkia lapsia, mutta näitä lapsia
on näinä aikoina erityisesti taas enemmän. Eli lähtökohtana on se, että
lapset saisivat ruokaa ja söisivät sitä, ja kasvisten käyttöä halutaan
kaikin puolin edesauttaa.
 
Nyt sitten kysymykseen taloudellisista vaikutuksista ja siitä, miten tätä
ruokaa meillä tuotetaan. Tässä opetusviraston laatimassa
vastauksessa, joka kaupunginhallitukselle tuli, näitä kuvailtiin hyvin
tarkkaan, ja ne ovat siellä teillä aineistossa mukana. Taloudellisista
vaikutuksista voi sanoa sen, että meillähän on kilpailutettu noin 20
koulua. 2008 tehdyssä kilpailutuksessa oli 3 000 oppilaan ateriaa, ja
tuolloin ulkopuolinen tuottaja tuottaa nyt, siis tehtiin sopimus 2 vuotta +
2 optiovuotta. 2009 kilpailutettiin 3 300 koululaista, ja tuossa
sopimuksessa sovittiin 3 + 2 optiovuotta. Eli tämä käytännössä
tarkoittaa sitä, että 2009 kilpailutetut 3 300 koululaista, siellä on
sopimus, joka on voimassa 2012:een plus siihen kaksi optiovuotta
perään. Tämä optiovuosi tarkoittaa sitä, että samoilla sopimusehdoilla,
samoilla sisällöillä, joilla tilaukset ja sopimus on tehty, sitä jatkettaisiin
ja hinnasta vain neuvotellaan. Nyt koulujen toivomus on ollut, että
päästäisiin pitkiin sopimuksiin, koska tämä kilpailutusruletti tarkoittaa
sitä, että jos nyt uudet kilpailutukset pannaan pystyyn, se maksaa ja
sitten myös se tarkoittaa sitä, että kaikki vaihtuu ja muuttuu.
 
Näillä sopimuksilla on tietysti se merkitys, että siellä on erikseen sovittu
elintarvikkeista, ne on kilpailutettu, siellä on käyttömäärät sovittuna,
siellä on tietyn lasten ja nuorten lukumäärän käyttömäärän mukaan
määrittynyt myös hinta. Nyt nämä kilpailutetut tuottajat saavat
korvauksen syötyjen aterioitten perusteella. Ja totta kai nämä tuottajat
vaativat kaupungilta korvausta mahdollisista syömättömistä aterioista,
ja tämä on tuottajilla ollut huolena, että miten tämä päätös tulee
vaikuttamaan.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Kyllä.
 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Haluan tuoda nämä nyt valtuuston tietoisuuteen, koska
kaupunginhallitus muutti sitä esitystekstiä, joka oli laadittu virastossa ja
jossa nämä kaikki asiat tulevat ilmi.
 
Toinen asia, jota valtuutettu Urho kysyi, oli tämä kuuleminen. Meillä
koululainsäädäntö yksinkertaisesti edellyttää, että opiskelijoihin
merkittävästi vaikuttavat asiat tai opiskelijoiden asemaan vaikuttavat
asiat, niissä opiskelijoita kuullaan. Se on perusopetuslaissa, lukiolaissa
ja ammatillisen koulutuksen laissa, ja tämä sisältyy opetusviraston
näkemykseen, mutta sen kaupunginhallitus erityisesti halusi siitä pois
ottaa.
 
Vielä sitten lopuksi haluan todeta sen, että opetusviraston lausunnon ja
oman näkemykseni mukaan tämä asia voidaan ihan täysin päätösten
mukaan viedä eteenpäin, mutta on oltava tietoinen näistä muutoksista
ja ongelmista, jotka aiheutuvat mm. näiden sopimusten osalta ja sen
osalta, että näissä asioissa olisi tietysti hyvä myös opiskelijoita kuulla.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Vuorinen

 
 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät ystävät.
 
Kokemuksen perusteella, siis lähinnä toisten kokemusten perusteella,
suosittelen kasvisruokapäivää kouluissamme. Tosin kävin itse
testaamassa Palmian vihannespihvin tuossa kaupungintalon
ravintolassa ja totesin, että se oli erittäin maukasta. Vihannes- ja
kasvisruokien terveydellinen vaikutushan on kiistämätöntä. Monet
maailman menestyneimmistä urheilijoista ovat kasvissyöjiä, mm. Carl
Lewis, Edwin Moses ynnä muut. Tunnen myös itse henkilökohtaisesti
hyvin menestyvän urheiluperheen täällä meidän seudullamme, isä
kaksinkertainen olympiakävijä, tyttö 17-vuotiaana nykyaikaisen 5-
ottelun Euroopan mestari ja poika isoraaminen 400 metrin nouseva
tähti. Koko perhe kasvissyöjiä, perhe opetti heidät syömään kasviksia.
Koulu voi opettaa lapsemme nauttimaan kasvisruuasta, kun kaikki kodit
eivät sitä asiaa näytä tekevän. Joten en kannata palautusta vaan asian
eteenpäin viemistä.
 

Valtuutettu Rissanen

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Itsekään en kannata asian palauttamista, vaan aloitteen käsittelyn
jatkoa kannatan, kuten jo kaupunginhallituksessa viikottaista
kasvisruokapäivää. Itselläni painavimpina syinä ovat oikeastaan nämä
kasvisruokailuun liittyvien ennakkoluulojen purut ja myös ekologisuus
sekä kasvatukselliset näkemykset. On aivan totta, kuten valtuutetut
Asko-Seljavaara ja Urho täällä ovat omissa puheenvuoroissaan
huomauttaneet, ja monet muutkin, että nykyisin Helsingin kouluissa voi
kuka tahansa valita tahtonsa mukaan päivittäin liha- ja kasvisruuan
välillä. Tässä mielessä Helsingissä on tultu iso matka ja edistetty
kasvisruuan käyttöä, ja tästä voimme todella olla ylpeitä. Muistan hyvin
tilanteen 20 vuoden takaa, kun itse olin lukiossa, ja halukkaiden
kasvisruokailijoiden piti ensiksi käydä keskustelu terveydenhoitajan
kanssa ja sitten ilmoittaa siirtyvänsä täysin pelkkään kasvisruokaan.
Etenkin kalaruokapäivinä ruokalan tädit kyttäsivät hyvinkin tarkkaan
sitä, että nämä ilmoittautuneet kasvisruokailijat eivät vahingossakaan
syöneet kalaa. Eli siinä mielessä voidaan ajatella, että Helsingin
käytäntö on todellista luksusta.
 
Toisaalta näistä tarjotuista liha- ja kalaruokavaihtoehdoistakin voidaan
olla montaa mieltä, ihan kuin tästä aloitteestakin. Hämmästyin itse
esimerkiksi sitä, että esimerkiksi uunimakkara yhä kuuluu ruokalistoille.
Sen lihaisuudesta voidaan varmasti olla myös hyvin montaa mieltä.
Kalaruokapäiviä on kouluruokaan lisätty, mutta harmillisen usein se
kala on kuorrutettu ja leivitetty piiloon. Valinnanvapauden lisääminen
on ollut hyvä, mutta itse tässä asiassa näen myös pienen pakon ihan
tervetulleena. Koululaisilla on aika monta muutakin pakkoa edessään,
ja tässä ei todella siis esitetä kuin että yksi ateria viikossa olisi
kasvisruokaa.
 

Valtuutettu Pakarinen

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Ensinnäkin kiittäisin erityisesti valtuutettu Anttilaa todella upeasta
puheesta tässä aikaisemmin. Kannatan ehdottomasti aloitteen
palauttamista edellä esitetyin perustein.

Meitä pitäisi kiinnostaa tässä salissa vain yksi ainoa asia, ja se on se,
että lapset syövät sen aterian, jonkun päivittäisen kouluaterian, mitä
tahansa se on. Helsingissä suunnitellaan ja valmistetaan kouluruokaa
täydellä sydämellä. Mahtaako itse asiassa olla mitään sellaista ateriaa,
joka suunniteltaisiin yhtä huolella kuin se ruokalautanen, joka kouluissa
tarjotaan? Kouluateriasta, joka jää syömättä, ei ole kuitenkaan mitään
hyötyä. Siksi opetusviraston ja palvelun tuottajien ruokapalvelun ja
ravitsemuksen ammattilaiset seuraavat ruokien menekkiä tarkasti ja
huolehtivat täysipainoisen kouluaterian suunnittelusta ja
valmistamisesta. Taustatyötä tehdään myös haastattelemalla lapsia ja
nuoria, ja samoin on haastateltu ruokapalvelutyöntekijöitä. Ruokailua
seurataan viikottaisilla koulukäynneillä.
 
Iloinen uutinenhan tässä jo kerrottiinkin, eli se, että nyt on jo se
jokapäiväinen kasvisruokapäivä siellä kouluissa. Kun minä näin tämän
aloitteen ensimmäisen kerran, niin itse asiassa ihan ihmettelin, että
eikö valtuutettu Kari tiennyt, että tämä on jo olemassa ihan joka päivä
meillä kouluissa. Miksi tilannetta pitäisi huonontaa? Miksi pitäisi käyttää
pakkoa? Argumenttina on käytetty sitä, että onhan kouluissa myös liha-
ja kalapäiviä. Niin onkin, mutta samalla aina silloin on tarjolla myös se
kasvisvaihtoehto. Itse asiassa, eihän kasvisruuan pakkosyöttö mikään
uusi ilmiö ole. Itse kun olin koulussa, siellä oli kaalikeittopäiviä kerran
tai pari kuukaudessa, joka tapauksessa liian usein. Muistan, kuinka
vierustoverin kanssa kylmenevää keittoa lautasella käänsimme.
Vierustoverini itki, itse laitoin kaalin palat poskilihaksiin ja kun opettajan
selkä kääntyi, sieltä ne pulpettiin tai penaaliin työnsin. Ei tämä ole
minua mitenkään jalostanut, minä en edelleenkään koske keräkaaliin
mistään hinnasta. Söin sitten nälkääni leipää.
Moni on kommentoinut kasvisruokapakkoa tänäänkin toteamalla, että
kasvisruuan syöminen kerran viikossa tekee ihan hyvää. Varmaan
tekeekin, kun sitä syö. Älkää aliarvioiko kuitenkaan koululaisten
kekseliäisyyttä. Leipää syödään edelleen tarvittaessa nälkään, niin kuin
minäkin tein kaalikeittopäivinä, mutta lähikaupasta ja kioskilta saa
muutakin hyvää. Ja kun koululta poistutaan, saatetaan jäädä sille tielle.
 
Toinen asia, mihin on vedottu, on lasten lihominen, mutta kyllä voin sen
sanoa, että lapset eivät liho millään, mitä koulussa syötetään, että kyllä
se läski tulee sitten muualla syödyistä herkuista ja karkeista.
Kasvisruokailun erityinen haaste ovat yläasteiden nuorukaiset ja
ammattioppilaitosten miesopiskelijat. On kyllä hieman naiivia kuvitella,
että pakko saisi heidät syömään kasvisruokaa. Kysymys ei ole itse
asiassa siitä, etteikö kasvisruoka olisi nykyisinkin maukasta, mutta sitä
ei ole totuttu monissa kodeissa tekemään. Se on uusi maku, johon
täytyy totutella.
 
Tuotekehitykseen ja erityisesti kasvisruokavalikoimaan on panostettu
opetustoimessa 2000-luvulla, ja kasvisvaihtoehto tuleekin pikkuhiljaa
tutuksi, kun se on vapaasti otettavissa ja menekki kasvaa vähitellen.
Lautakuntakäsittelyn yhteydessä päätettiin kasvisvaihtoehdon
markkinoinnin tehostamisesta ja kasvisruokateeman ja
kasvisruokapäivän toteuttamisesta. Opetusvirasto on jo sopinut, että
syksyllä järjestetään kasvisteemapäivä, jolloin on vain kasvispääruokaa
tarjolla Helsingin kaupungin kouluissa ja oppilaitoksissa, eli se
kasvisruokapäivä toteutuu sillä tavoin.
 
Näkökulma aloitteessa on se, että lapsia ja nuoria pitää opettaa
syömään kasvisruokaa vaikka pienellä pakolla. Siis kyllä on oppilaiden
elämä kovaa, kun se on koko sen koulupäivän ruokailuhetkeä myöten
erilaisten asioiden oppimista. Voisiko ajatella, että he saisivat, oppilaat,
ihan rentoutua yhden hetken sen päivän aikana ilman, että siihen
sisältyisi minkäänlaista maailmankatsomuksellista ainesta ja vain
nauttia siitä, että he saavat ruokaa? Jos on useita vaihtoehtoja, sitä
todennäköisempää on, että se ruoka myös syödään. Se lienee
jonkunlainen fakta.

Tuossa apulaiskaupunginjohtaja Haatainen jo valottikin sitä puolta, että
tämä asia ei ole myöskään juridisesti yksinkertainen, koska
opetusvirastolla on voimassa olevat sopimukset palveluntuottajien
kanssa. Eli uudet kilpailutukset tulevat maksamaan. Ihmettelen vielä
lopuksi sitä, mitä tässä ovat aikaisemmat puhujat myös tuoneet esiin,
että tällainen päätös halutaan tehdä oppilaita ja opiskelijoita
kuulematta. Pakon tuominen ruokailuun on mitä suurimmassa määrin
heidän oikeuksiinsa puuttuvat toimenpide. Kun otetaan huomioon,
miten vähän itse asiassa oppilaat ja opiskelijat pystyvät päättämään
asioistaan, niistä asioista, mitä koulussa opetetaan, oppikirjoista ja
muista, olisi ehkä hyvä, että on jotain, mistä he saavat päättää, eli edes
sen, mitä he pistävät suuhunsa. Joka tapauksessa tämä on sen
kokoluokan asia, että tästä pitäisi ehdottomasti kuulla koulujen ja
oppilaitoksen oppilaita ja opiskelijoita.
 
Olisi myös asianmukaista, että aloittaisimme asennekasvatuksen
itsestämme tai muista aikuisista, eli hyvin voisin kannattaa aloitetta,
missä puhuttaisiin siitä, että täällä valtuuston kuppilassa olisi
pelkästään kasviksia tarjolla tai esimerkiksi Helsingin kaupungin
henkilöstöravintoloissa. Sellaiseen aloitteeseen voisin nimeni laittaa.
 
Kiitoksia.
 

Valtuutettu Rydman

 
Hyvä kaupunginvaltuusto.
 
Kasvavassa ja kehittyvässä iässä olevien lasten kasvattaminen ja
totuttaminen monipuoliseen ruokavalioon on oikein kannatettavaa.
Kuitenkin tässä aloitteessa ei olla monipuolistamassa helsinkiläisten
koululaisten ruokailumahdollisuuksia vaan päinvastoin kaventamassa
niitä. Nykyisellään oppilailla on mahdollisuus koska tahansa valita
myös kasvisvaihtoehto, mutta tämän aloitteen myötä tuo vaihtoehto
muuttuisi pakoksi. Se ei vastaa käsitystäni ravinnon
monipuolistamisesta. Myös ilmastonmuutoksen vastainen taistelu on
irrelevantti argumentti pakollisen kasvisruokapäivän puolesta. Useiden
kasvisruokien hiilijalanjälki on todellisuudessa suurempi kuin
esimerkiksi kotimaisen sian- tai kananlihan. Epäilenkin vahvasti, että
vetoaminen ilmastonmuutokseen on tässä aloitteessa pelkkä
keppihevonen, johon vetoamalla yritetään perustella omien
mieltymysten tekeminen pakolliseksi myös toisille. Sitä en valinnan ja
yksilönvapauden kannattajana voi hyväksyä.
 
Meillä on kaupungin päättäjinä suuri vastuu. Meillä on vastuu siitä, että
helsinkiläiset koululaiset saavat maittavan ja mieluisan ja ravitsevan
aterian. Opetuslautakunnan kuulema ravitsemusasiantuntija toi
yksiselitteisesti esille sen, että useissa etenkin poikavaltaisissa
oppilaitoksissa kasvisruokavaihtoehdot eivät yksinkertaisesti oppilaille
maita.
 
 
Asennekasvatus harvoin onnistuu ylhäältä päin. Sen on perustuttava
omiin, henkilökohtaisiin oivalluksiin. Pakottaminen aiheuttaa usein vain
vastareaktion, jolloin hyväkin tarkoitus voi kääntyä itseään vastaan.
Minä en halua ottaa vastuulleni riskiä siitä, että osa helsinkiläisistä
koululaisista tulee meidän päätöstemme vuoksi vajaasti ravituksi
koulupäivän aikana. Kouluruokailulla on suuri merkitys etenkin niille
lapsille, joiden kotiolot eivät ole kunnossa ja joilla kouluruokailu on
mahdollisesti jopa päivän ainoa lämmin ateria. Näille lapsille tulee taata
maittava ja miellyttävä, mieluisa ateria. Kannatan aloitteen
palauttamista uudelleen valmisteluun.
 

Valtuutettu Kari

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Minun täytyy sanoa, että kun tämän aloitteen jätin niin minulla ei ollut
mitään käsitystä, minkälaisia intohimoja tämä kasvisruokapäivä voi
valtuutetuissa herättää. En kannata täällä tehtyä palautusehdotusta.
Minun oli ilo lukea tätä kaupunginhallituksen lopullista vastausta.
 
On ollut hienoa huomata, miten monia ajatus kasvisruokapäivästä on
innostanut osallistumaan ruokapolitiikasta. Ainakin minä olen saanut
todella paljon sekä nuorilta että lasten vanhemmilta positiivista
palautetta. Ruoka puhuttaa, ja niin sen pitääkin puhuttaa. Suomalaiset
syövät keskimäärin 77 kiloa lihaa vuodessa. Kun itse menin kouluun,
tämä määrä oli melkein 10 kiloa pienempi. Meidän vuosittainen
lihankulutuksemme on kasvanut 70-luvulta yli 30 kiloa, ja sama kasvu
jatkuu koko ajan. Samalla suomalaiset syövät vihanneksia ja hedelmiä
huomattavasti WHO:n suosituksia vähemmän.
 
Kasvisruokapäivän käyttöönoton perusteet ympäristösyistä ovat aika
selkeät, mutta valtuutettu Anttilalle haluaisin todeta, että YK:n mukaan
lihantuotanto on liikennettäkin pahempi kasvihuonekaasupäästöjen
lähde. Kasvisruuan lisääminen kouluruokailussa voisi merkittävästi
pienentää Helsingin ekologista jalanjälkeä. Kun meidän
tavoitteenamme on vähentää kasvihuonepäästöjä 20 % vuoteen 2020
mennessä, tämä ei ole mikään pikkujuttu. Ympäristön kannalta ruoka
on politiikkaa.
 
Itselleni tämä puhe pakottamisesta on kuulostanut aika omituiselta.
Kuten valtuutettu Suomalainen aikaisemmassa todella hyvässä
puheenvuorossaan totesi, ruuan tarjoaja päättää aina sen, mistä
ruokailijat voivat valita. Ei kalapuikkopäivänä voi valita lihapullia eikä
lihapullapäivänä voi valita kalapuikkoja, yhtään sen radikaalimpaa ei
ole se, että kasvisruokapäivänä ei voi valita lihapullia. Tarkoitus on, että
kasvisruoka on tavallinen ruoka muiden rinnalla, ei vain vaihtoehto, niin
kuin valtuutettu Rydman aikaisemmin sanoi. Tällä hetkellä meillä on
käytössä jo viikottainen kalaruokapäivä, niin kuin kaikki tietävät.
 
Ihmeelliseltä näin kasvissyöjän korviin on kuulostanut myös joidenkin
valtuutettujen aika selkeä kasvisruokafobia. Valtion
ravitsemusneuvottelukunnan suosituksissa kasvisruuan kuitenkin
todetaan olevan ravitsemuksellisesti ihan yhtä hyvää ruokaa kuin
sekaruuankin. Tällä hetkellä noin 15 % oppilaista syö kasvisruokaa,
enkä usko heidän siksi kärsivän puutostaudeista tai sairastuvan
syömishäiriöihin, kuten olen täällä joidenkin valtuutettujen käytävillä
kuullut sanoman. Itse luotan Palmian kykyyn tehdä hyvää
kasvisruokaa. Palmialla tiedetään, mitkä kasvisruuat ovat suosittuja ja
siellä tiedetään, mitä kasvisruokia kannattaa tarjota kaikille
opiskelijoille.
 
Parhaillaan on menossa kasvisruokien kehitysprojekti, jossa jo
entisestään parannetaan meidän jo nyt hyvää kasvisruuan laatuamme.
Jos täällä olevat valtuutetut eivät luota Palmian kykyyn tuottaa hyvää ja
ravitsevaa kasvisruokaa, siinä vaiheessa nämä valtuutetut varmaan
ehdottavat ruokapalveluiden tuottajan vaihtamista. Se olisi siinä
vaiheessa hyvä ratkaisu. Moni on myös ollut huolissaan lasten ja
nuorten terveydestä. Kuitenkin me elämme maassa, jossa kuollaan
eniten sydän- ja verisuonisairauksiin. Nämä aiheuttavat lähes puolet
työikäisten ihmisten kuolemasta Suomessa. Liiallinen eläinrasvojen
käyttö on suorassa yhteydessä näiden sairauksien määrään, joten
terveyssyillä me emme voi mitenkään perustella tätä 77 lihakilon
syöntiä vuodessa.
 
Me kaikki rakastamme meidän edistyksellistä ja hyvää
kouluruokailuamme. Nyt me haluamme tehdä siitä entistäkin
parempaa. Me kaikki haluamme, että koululaiset syövät terveellistä
ruokaa eivätkä jätä yhtään kouluruokailua väliin. Kuten täällä on
sanottu, kouluruokailu on keskeinen osa koulun kasvatustehtävää.
Kasvisruuan tuominen normaaliksi osaksi lasten ja nuorten
ruokatottumuksia on kasvatusta parhaimmillaan. Se on hyväksi nuorille
itselleen, se on hyväksi lapsille ja se on hyväksi ympäristölle. Minä
lupaan, että jos valtuutettu Pakarinen tai Asko-Seljavaara haluaa tehdä
aloitteen siitä, että laajennetaan kasvisruokapäivää myös aikuisille, niin
minä lupaan sitä kyllä kannattaa.
 
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Vesikansa

 
Hyvä puheenjohtaja, arvoisat valtuutetut.
 
Lihaa syövänä, kolmen kasvavan pojan äitinä en voi ymmärtää tätä
vastakkainasettelua, mitä tämä aloite on aiheuttanut, mutta varmasti se
kertoo paljon tästä salista. En kannata asian palauttamista, sillä minua
todella kiinnostaa henkilökohtaisesti, mitä lapseni koulussa syö. Kysyin
tänään tokaluokkalaiselta, tietääkö hän, että koulussa on tarjolla
kasvisruokaa, ja siellä ei todellakaan sellaista hänen tietääkseen ollut.
Varmasti isommat lapset osaavat sitä kysyä, mutta kaikki eivät
myöskään osaa olla aktiivisia.
 
Nostalgisesti täällä muistellut kaalikeitto ja makaronivelli ovat saaneet
valtuutetut kauhistelemaan kasvisruuan tasoa tai mitä kasvisruoka voi
olla, mutta tähän kauhuruokien listaan voisi lisätä lenkkimakkarakeiton,
tillilihan jne. Ne ovat myös valintoja, ja niitä valintoja me teemme
lapsillemme joka päivä. Täällä on puhuttu pakosta ja koulujen
ruokalistoista, ja myös aikuisten lounasruokailu on suunniteltu
ravitsemuksellisesti tasapainoisesti, ravitsemussuositusten mukaisesti,
ja sitä on muokattu arvostusten muuttuessa. Kaikki eivät pidä kalasta,
mutta silti sitä on tarjolla, koska sen ravitsemuksellinen hyöty on
kiistaton. Kasviksissa on aivan sama ravitsemuksellinen hyöty silloin
kun syödään hyvin maukkaasti valmistettua ja runsaasti myös papuja ja
herneitä sisältävää kasvisruokaa. Lisäksi se on myös, kuten täällä on
perusteltu, ilmastopoliittisesti järkevää. Olemme siis näitä valintoja
tekemässä koko ajan. Myöhäisemmässä aloitteessa olemme valmiita
myös ottamaan lapsilta välipala-pizzat pois sillä perusteella, että ne
ovat epäterveellisiä. Katsotaan, miten keskustelu siinä kääntyy.

Itse ajattelisin, että kohtuu kaikessa, ja mitä aloitteessa nyt pyydetään
on, että koulussa hieman lisätään kasvisruokaa jo olemassa olevien
kasvisruokien listalle. Kasvisruokaa on todella tälläkin hetkellä. Täällä
on kauhisteltu, että seuraavaksi ollaan siirtymässä pakkoon. Tällä
hetkellä kasvisruuat ovat suosituimpien ruokien listalla, siellä on ne
pinaattiletut ja kasvispyörykät, mutta yhtä hyvin siellä voisi olla
kasvislasagne, kuten täällä keittokirjakin kädessä kerrottiin. Ja yhtä
hyvin siellä voisi olla muita koululaisten pitämiä ruokia, jotka on
Palmian hyvillä resepteillä valmistettu.
 
Itse olin aivan innostunut siitä, että päiväkodin kasvissosekeitto nousi
6-vuotiaan poikani lempiruuaksi. Kotona hän ei olisi siihen
koskenutkaan, mutta ryhmä tekee ihmeitä. Kun muut syövät, se
vaikuttaa positiivisesti, ja uskon kyllä siihen positiivisuuteen ja myös
riittävän aikaiseen erilaisten vaihtoehtojen tarjoamiseen.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)

Joo, sanoin sen jo alussa, että en kannata asian palauttamista.
 
Täällä on pelätty, että lapset jäävät nälkäisiksi, ja nälkäisiksi he eivät
ole jääneet näinä nykyisinäkään kasvisruokapäivinä. Suomalaisen
kouluruuan menestys on kiistaton, niin kuin täällä on sanottu, ja
kouluruoka on omalta osaltaan turvannut hyviä oppimistuloksia, näin
uskon. Voimme siitä olla ylpeitä, ja jos kehitämme sitä vielä entistä
terveellisemmäksi ja ilmastopoliittisesti paremmaksi, se ei kenenkään
terveyttä vaaranna vaan tuottaa meille erinomaisia, hyviä
oppimistuloksia.
 
Kiitos.
 

Ledamoten Wallgren

 
Bästa ordförande, ärade fullmäktige.
 
Me olemme päättäneet laatia Helsingin ensimmäisen globaalin vastuun
ohjelman. Siksi on luontevaa ja hyvää, että nähdään arjen käytäntöjen
ja globaalin vastuun yhteys myös tämän asian käsittelyssä. On lisäksi
hyvä, että tehdään päätöksiä, joissa yhdistyy konkreettinen toiminta
hiilijalanjäljen pienentämiseksi ja ympäristökasvatuksen ulottuvuus.
Mm. näistä syistä kannatan kaupunginhallituksen enemmistön
vastauksen hyväksymistä. Samalla olen hiukan huolestunut siitä, miten
tästä asiasta keskustellaan. Ei sen takia, että nostetaan nämä asiat
esille, vaan sen takia, että joitain muita asioita ei nosteta. Tässä on
vaarana mm. se, että me levitämme liian kulutus- ja yksilökeskeistä
käsitystä siitä, miten globaali vastuu voidaan toteuttaa kaupungin
toimin.
 
Vaikka katsoisimme vain kulutustottumuksia, vaikka katsoisimme vain
ruokaa, on vaarana, että tämä keskustelu antaa meistä sellaisen
kuvan, että me näemme poliittisen yhteyden maailman ongelmien ja
ruuan välillä vain sen mukaan, että syödäänkö kasviksia vai syödäänkö
lihaa. Kumminkin minun mittakaavassani tämä on yksi tärkeä jakolinja,
kasvisruuan edistäminen on tärkeä asia, mutta ruokapolitiikassa on
ainakin neljä yhtä tärkeää tekijää. Toivon, että nämä neljä
huomioidaan, ellei tänään, ja mielellään ei tänään, koska tämä
keskustelu on jo liian pitkä silloin, mutta huomioidaan, kun
valmistellaan kaupungin globaalipoliittisia linjauksia jatkossa. Nämä
neljä ruokapolitiikkaan liittyvää tekijää ovat luomuruoka, toinen on
lähiruoka, kolmas on suuryhtiöiden rooli, mm. Nestlen
äidinmaitokorvikkeiden markkinointi kehitysmaissa, mikä on meidän
vastuumme siitä, miten se jatkuu, ja neljäs on geenimanipuloitujen
tuotteiden rooli ja mahdollisuus GMO-vapaaseen ruokaan. Toivon, että
näitä asioita huomioidaan jatkossa ja en kannata asian palauttamista.
 

Valtuutettu Hakanen

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Kannatan aloitteen hyväksymistä, ja tästä syystä en kannata asian
palauttamista. Mielestäni on hyvä, että kaupungin toimintaa
sellaisillakin alueilla, joita aikaisemmin emme ole tottuneet pitämään
kovin poliittisina, tarkastellaan myös eettisillä, ekologisilla ja poliittisilla
perusteilla. Tämä nyt esillä oleva asia on samalla esimerkki siitä, että
monet ruokaan, elämäntapoihin liittyvät asiat ovat samalla myös isoja
yhteiskunnan rakenteisiin, talouden rakenteisiin ja talouden kehityksen
malliin liittyviä ratkaisuja tai valintoja.
 
Valtuutettu Urho oli täällä huolissaan kasvisruokapäivän
kustannuksista. Meille jaetun aineiston mukaan Palmia on laskenut erot
nykytilanteessa 1-2 %:ksi aineskustannuksista, eli silloin puhutaan noin
1 sentistä, alle 2 sentistä maksimissaan. Minusta valtuutettu Urholla ja
valtuustolla ylipäänsä on aihetta olla huolissaan aivan toisesta asiasta,
kun puhutaan kustannuksesta. Eli meillä kouluaterioihin käytetään,
niiden aineksiin, 80 senttiä per ateria. Kuka meistä aikuisista suostuisi
työpaikkaruokailussa päivästä toiseen nauttimaan ateriaa, joka on
valmistettu 80 sentillä? Minusta on hävytöntä, että me vaadimme
lapsilta tyytymistä näin vähillä varoilla tehtyihin aterioihin.
 
Valtuutettu Urho ja eräät muut ovat myös väittäneet, että
kaupunginhallituksen enemmistön vastaus merkitsee jotenkin sitä, että
kouluissa ei saa kuulla oppilaita. En ole itse ollut
kaupunginhallituksessa näitä lauseita muotoilemassa, mutta luin ne
tuossa nyt uudelleen läpi eikä siellä mitään sellaista kohtaa ole, jonka
mukaan oppilaita ei saa kuulla. Uskon, että jokainen kasvattaja löytää
tapoja, joilla tätä asiaa käsitellään niin kuin koulussa asioita käsitellään.
Ja niistä keskustellaan, siinä kuullaan oppilaiden ääntä ja vähitellen
löydetään yhteisiä ratkaisuja, varsinkin kun tätä hanketta ei yhdessä
yössä voi käytännön syistäkään toteuttaa. Minusta tämä
kuulemismenettelyn sivuuttamisvalitus täällä, kun sitä esittävät ne
samat tahot, jotka ovat olleet valmiita sivuuttamaan helsinkiläisten
vastalauseet ja mielipiteet palveluverkkoratkaisussa, on todella
tekopyhää ja osoittaa, että heillä ei ole mitään perustetta tämän asian
palauttamiselle.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Haatainen

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Haluan korjata valtuutettu Hakasen hintatiedon, jotta väärät tiedot eivät
jää elämään. Perusopetuksessa aterian hinta on 1,80 euroa, joka
maksetaan siis palveluntuottajalle, sen lisäksi kaupunki maksaa
energian ja veden ja laitteet, eli se todellinen kustannus on tätä
korkeampi.
 

Valtuutettu Taipale

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
En ole kovin intohimoinen tässä kysymyksessä, mutta voin kertoa, että
olen palauttanut eduskuntaan voin uudelleen, myöskin Valtion
Rautateille monien valitusten jälkeen. Kaikki perustelut heillä oli aluksi,
että pitää kasvisrasvaa olla. Sen jälkeen kun voita oli tarjolla, olen
suostunut syömään myös kasvisrasvoja.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)

Palautetaan välittömästi, ja tulen sitten puhumaan vielä hienomman
puheenvuoron myöhemmin.
 

Valtuutettu Ebeling          

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät kaupunginvaltuutetut.
 
Keskeisin koululaisten ruokailuun liittyvä kysymys on se, että oppilaat
tulevat hyvin ravituiksi. Merkittävälle osalle koululaisista kouluruokailu
on päivän ainoa lämmin ateria. Siksi on erittäin tärkeää, että kaikki
koululaiset saavat sellaista terveellistä ruokaa, jonka he myös syövät.
On hyvä, että kasviksia on paljon tarjolla. Samoin on hyvä, että
kasvisruoka on päivittäinen ateriavaihtoehto ja ruokailijoiden vapaasti
valittavissa. En kuitenkaan kannata pakollista kasvisruokapäivää, sillä
pakollinen kasvisruokapäivä tarkoittaisi käytännössä sitä, että
merkittävä osa oppilaista jäisi usein ilman mieluisaa ja ravitsevaa
ateriavaihtoehtoa. Kannatan siis asian palauttamista.
 
Kun kasvisruuan päivittäinen käyttöaste on nykyisin 10–15 %, se
tarkoittaa, että 85–90 valintatilanteessa valitsee ei-
kasvisruokavaihtoehdon. Se merkitsee, että merkittävällä osalle
kouluruokailusta tehdään kerran viikossa epämiellyttävä tilanne.
Valtuutettu Kari esitti, ettei kasvisruokaa käyttävä 10–15 % olisi
aliravittuja tämän takia. Kuitenkin anorektikot harvoin ovat liharuuan
käyttäjiä, joten anorektikot löytyvät pääasiassa tästä ryhmästä.
 
Valtuutettu Karin perustelussa on kuitenkin toinenkin puute. Onhan
selvää, että kasvisruokapäivä ei olisi ongelma tälle 10–15 %:lle, koska
eihän heidän ruokavaihtoehtoansa vietäisi. Se viedään niiltä 85–90
%:lta, jotka eivät valintatilanteessa tuota kasvisruokaa olisi
valitsemassa. Toimintatapa, jossa ruokailija on voinut valita vapaasti
tarjolla olevista pääruokavaihtoehdoista tai ottaa halutessaan
kumpaakin pääruokavaihtoehtoa, on osoittanut voimansa siinä, että
kasvisruuan käyttö on lisääntynyt. Siksi tältä linjalta ei tule poiketa.
Tämän johdosta teen seuraavan palautusesityksen:
                     
Kaupunginvaltuusto päättää palauttaa asian uudelleen
valmisteltavaksi siten, että kasvisruuan osuutta pyritään
lisäämään vapaaehtoisuuden pohjalta.
 

Valtuutettu Puhakka

                     
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Tämä on varmaan valtuuston yksi kiinnostavimmista keskusteluista,
joita tänä iltana on käyty. Täällä on heitelty puoleen ja toiseen, sentään
eivät tomaatit ole lentäneet.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
En ole palauttamisen kannalla, ja haluan perustella sitä muutamalla
asialla. Mielestäni ruoka on mitä poliittisin asia, ja sitä on täällä
perusteltu monessa puheenvuorossa. Se on erittäin vahvasti
ilmastopoliittinen asia. En käy tätä ketjua läpi, joka täällä on jo moneen
kertaan tullut esille. Se on myös kansanterveydellinen asia, ja siinä
ovat erittäin merkillisiä nämä väitteet, joita täällä on esitetty
kasviruuasta ja sen riittävyydestä, että riittääkö se kasvaville pojille vai
tarvitaanko siihen lihaa. Täällä on sellaisia väärinkäsityksiä
kasvisruuasta ja sen terveellisyydestä ja ravintopitoisuudesta, ja tässä
näkyy hyvin vahvasti, miten nuoremmille sukupolville on itsestään selvä
asia, että kasvisruoka on ruokaa.
 
Täällä jossain puheenvuorossa viitattiin sodan jälkeiseen maailmaan.
Silloin ruoka oli oikeasti lihaa, koska sitä ei ollut saatu, siinä olivat
rankat vuodet takana, ja se on aivan ymmärrettävää, että ne käsitykset
terveellisestä ja hyvästä ruuasta ja ruuan merkityksestä ovat erilaisia.
Maailma on muuttunut, ja aivan selvästi meillä nuorempi sukupolvi
ymmärtää, miten tärkeä valinta kasvisruoka on.
 
En näe tässä mitään pakkoja, että meillä on kasvisruokapäivä
kouluissa. Näen hyvänä sen, että siellä varmasti tullaan
keskustelemaan kasvisruuasta, ja silloin päästään siellä kouluissa ehkä
yhtä kiivastahtiseen keskusteluun myös kuin täällä valtuustossa,
toivottavasti kuitenkin siellä käydään sitä vähän asiallisemmin. Uskon,
että pitkällä aikavälillä tämä on ihan itsestään selvä asia. Tässä on
myös se, mikä on tullut joissakin puheenvuoroissa esille, että tässä on
myös tällainen kasvatuksellinen tavoite. Itselleni on hirveän tärkeä ja
läheinen asia ollut se, että saavatko kaikki lapset tarpeeksi ruokaa.
Mielestäni se koulussa tarjottava kasvisruoka voi olla aivan yhtä hyvin
tarpeeksi ja se päivän ruoka-annos. En ryhdy täällä esittelemään
terveellisiä kasvisreseptejä, mutta kehittelen niitä kuitenkin joka
viikonloppu ainakin yhden.
 
Kiitoksia.
 

Valtuutettu Kantola

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Kannatan tätä valtuutettu Karin aloitetta, ja olen kaupunginhallituksen
eri päätöksentekovaiheissa äänestänyt enemmistön mukana sen
vastauksen, mikä täällä nyt on, hyväksymisen puolesta, joten en
kannata asian palauttamista.
 
Tässä yhteydessä, kun tätä asiaa on käsitelty, on tietysti käyty paljon
keskustelua siitä, että onko tämä koulujen ruokalista nyt sitten, niin kuin
moni on sanonut, oikein ja pitääkö siitä tosiaan keskustella
kaupunginhallituksessa ja kaupunginvaltuustossa pitkään. Tämä on
esimerkki niistä asioista mielestäni, joista on tullut ja tulee jatkossakin
näitä merkittäviä asioita ja niitä, joiden perusteella ihmiset ottavat
kantaa politiikassa. Se näkyy ihan selvästi siitä palautemäärästä, mikä
tästä asiasta on tullut, mutta myös muuten. Sen takia minun mielestäni
se on ihan oikein, että tästä asiasta puhutaan myöskin täällä.
 
Olen ihan varma, että jatkossa, jos ei 5:n, niin viimeistään 10:n vuoden
päästä ihmetellään enemmänkin sitä, että miksi tämäntyyppisten
asioiden käsittely oli niin vaikeaa. Minä olen ajatellut tämän asian niin,
että me teemme nyt niitä ratkaisuja niille lapsille, jotka menevät
kouluun ensi syksynä ja tulevina syksyinä. Jos me emme tee tästä
kasvisruuasta mörköä, niin kuin täällä nyt vähän tuntuu keskustelussa
osin tapahtuvan, koska mehän luomme niitä asenteita omille
lapsillemme ja muillekin, ja jos se on ihan normaali asia koulussa, että
on kasvisruokapäivä, niin se ei ole enää mikään kysymys sen jälkeen.
 
Ymmärrän, että tässä muutaman vuoden joidenkin murrosikäisten
poikien kanssa on ehkä käytävä keskusteluja, mutta ne, jotka ovat
osallistuneet näihin avoimien foorumien keskusteluihin, tietävät, että
siellähän puhutaan kouluruuasta ja äänestetään siitä. Nytkin tänä
vuonna tai viime vuoden puolella, kun niitä oli, niin sehän oli se suurin
kysymys ainakin niissä, joihin minä olen osallistunut. Minusta ainoa
heikkous, joka tässä valmistelussa on ollut, on tämä tietysti, että
meidän olisi pitänyt vähän tarkemmin miettiä tätä kuulemista, ja olen
siinä valmis miettimäänkin, että miten jatkossa kuullaan sekä koulujen
edustajia että varsinkin sitten koululaisia.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Heinäluoma

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Tässä keskustelussa on tullut esille paljon sellaisia käytännön
näkökohtia, jotka puoltaisivat tämän asian palauttamista. Pidän todella
itsekin huonona, että tätä kuulemisnäkökohtaa, opiskelijoiden itsensä
kuulemista, ei ole tässä kaupunginhallituksen ehdotuksessa otettu
kunnolla huomioon. Samaten puute on myös se, että tämä
voimassaoleviin sopimuksiin liittyvä asia ei sekään ole tullut kovin
huolella tarkasteltua, että mitä vaikutuksia tällä on voimassaolevien
muutaman tuhannen koululaisen ruokailua koskevien hankinta- tai
ruokasopimusten osalta. Lisäksi voi kysyä, että onko tämä kerran
viikossa se oikea periaate. Jos viikossa olisikin 10 päivää eikä 7
päivää, niin mitä siitä seuraisi? Edelleen voi kysyä, että onko riittävästi
pohdittu sitä, että miten ja missä vaiheessa sitten, jos tähän
järjestelmään siirrytään, tämä asia pitäisi arvioida ja pohtia sitten tämän
käytännön jatkamisen tarpeellisuutta. Nämä ovat siis käytännön
näkökohtia.
 
Sitten on tämän asian symbolinen puoli. Voi sanoa, että tämä
periaatteellinen puoli on taas sellainen, että se puoltaa tämän aloitteen
hyväksymistä. Mielestäni pitää ottaa kasvisruokailuasia vakavalla
tavalla. Kyllä maailma on muuttunut, ja tässä on myös eettinen
puolensa, joka liittyy ympäristörasitteeseen, joka täällä
puheenvuoroissa on hyvin tullut esille. Olen itse päässyt ulkopuolisten
haasteesta nauttimaan viikon ajan pelkästään kasvisruokaa, ja kuten
huomaatte, olen edelleenkin hengissä. En huomannut sillä mitään
haitallisia vaikutuksia, päinvastoin: toimi erinomaisena paitsi mielen
virkistäjänä, myös ruokatottumusten laventajana. Ehkä ilman
ulkopuolista haastetta ei olisi tullut sen jälkeiseen ruokavalioon niin
paljon muutoksia kuin on tullut.
 
Tässä on tämä puute, että ei ole tätä kuulemista tehty, mutta olen
kuitenkin itse tehnyt tällaisen kuulemiskierroksen ja kysynyt omilta
lapsiltani asiaa. 18-vuotias poikani, joka on kokkikoulussa, sanoi
kysyttäessä, että pitääkö tällaiseen kasvisruokapäivään kerran viikossa
siirtyä, että ”ehdottomasti kyllä”, ja myös siinä tapauksessa, että se
tarkoittaa tavallaan ainoaa vaihtoehtoa. Kun yhdistän tämän
symbolisen puolen merkittävyyden ja oman poikani mielipiteen asiaan,
niin päädyin siihen, että tämä aloite on syytä hyväksyä.
 

Valtuutettu Kanerva

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Tässä on syntynyt vähän sellainen tilanne, jossa kolhoosin väki on
kerääntynyt keksimään lisää ruutia. Nimittäin Suomessa on jo
viherpäivä. Se on torstai, hernesoppapäivä, jos joku ei sitä vielä tiedä.
Suomen armeijassa sekä monissa perheissä se on nykyisinkin tapana.
Päästöjä siitä kyllä syntyy, mutta kunnon tuuletuksella siitä selviää.
Tällainen Vihreiden papupäivälisäys saattaisi tuoda lisää kiusallisia
hajutilanteita koteihin ja kasarmeihin, mutta tuuletuksella siitäkin
selviää.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
 
Anteeksi kuinka? Tämä tuuletus puolestaan kuluttaa energiaa, joten
papujutulla ei saada energian säästöä. Siksi en kannata tätä esitystä.
 

Valtuutettu Halla-aho

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Kannatan ensinnäkin valtuutettu Ebelingin tekemää palautusesitystä.
En vastusta sitä, että kasvisruuan osuutta lasten, nuorten ja varsinkin
aikuisten ravinnossa pyritään lisäämään. Minusta kuitenkin kovasti
tuntuu siltä, että tällä esityksellä ei pyritä ravinnon monipuolisuuden
lisäämiseen. Pikemminkin kyseessä on yhden ideologisen klikin
henkilökohtaisten eettisten valintojen pakkosyöttäminen sekä
kirjaimellisesti että kuvainnollisesti. Puhun henkilökohtaisesta eettisestä
valinnasta, koska kuten monesti on jo todettu, yleisellä tasolla
lihansyöntiä sinänsä ei voida pitää epäeettisenä. Voidaan tietysti
ajatella, että eettisten johtopäätösten vetäminen biologisista seikoista
edustaa naturalistista virhepäättelyä, mutta toisaalta, jos johtopäätöksiä
ei vedetä biologiasta, niin mistä niitä vedetään. Valtuutettu Kariko
säätää yleiseettisiä normeja?
 
Helsingin kouluissa on jo nyt tarjolla kasvislisukkeiden lisäksi
kasvisvaihtoehto, mikä kansainvälisessä tarkastelussa on luksusta.
Useimmissa maailmankolkissa käytäntö on se, että jos koulun tarjoama
perusateria ei syystä tai toisesta kelpaa, kukin on vapaa tuomaan omat
eväät kotoa. Varsinainen ongelma ei nähdäkseni ole
kasvisvaihtoehtojen tarjonnan puute, vaan se, miten lapset ja nuoret
saataisiin ylipäänsä nauttimaan lämmin ateria koulupäivän aikana.
Sikäli kun aloitteen tekijän tarkoitus todella on monipuolistaa ihmisten
ruokavaliota, oltakoon tässä sitten johdonmukaisia.
 
Kuten valtuutettu Romakkaniemi esitti, olkoon Helsingin kouluissa
myös kaikkia oppilaita koskeva liharuokapäivä. Nykyisinhän osa
oppilaista ei nauti lihatuotteita lainkaan, eikä siksi kenties saa riittävän
monipuolista ravintoa. Lisäksi on huomattava, että joukossamme on
kasvava määrä lapsia, jotka vanhempiensa vakaumuksen vuoksi eivät
nauti lainkaan vaikkapa sianlihaa. Siksipä olisi suvaitsevaisuuden ja
avarakatseisuuden lisäämiseksi perusteltua määrätä kouluihin myös
yksi pakkopossupäivä viikossa, sekä veriruoka-, sisäelin- ja sienipäivä.
 
Tarkoittaa kasvisruoka lihatonta ruokaa, vegaaniruokaa vai millaista
ruokaa? Pyrittäisiinkö se kokoamaan lähellä tuotetuista kotimaisista
kasviksista vai sisältäisikö se maapallon toiselta puolelta kuljetettuja ja
siten ympäristöä suuresti kuormittavia raaka-aineita, kuten soijaa?
Kuten sanottua, pidän kannatettavana sitä tavoitetta, että lapset ja
nuoret söisivät monipuolisesti kasviksia, kalaa ja lihaa.
 
Tällaisia yksipuolisia ideologiaan perustuvia aloitteita ei kuitenkaan voi
kannattaa. Pelkään, että kuten monissa muissakin kysymyksissä,
stalinistinen, anteeksi arvoliberaaliosasto, noudattaa hivutustaktiikkaa.
Vaaditaan yhtä, vain yhtä kasvisruokapäivää. Sitten todetaan, että
kokemukset olivat hyviä, miksei päiviä voisi olla kaksi tai kolme, neljä
tai viisi. Edellä sanotun jälkeen on hyvä korostaa sitä sinänsä itsestään
selvää seikkaa, että on kiinnitettävä huomiota siihen, että kouluissa
käytetään vain eettisesti ja ekologisesti hyväksyttävällä tavalla
tuotettuja raaka-aineita, siis mahdollisimman lähellä tuotettua ruokaa
eikä ainakaan rituaaliteurastettua ruokaa.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Holopainen

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Kannatan kaupunginhallituksen enemmistön lausuntoa enkä siis
kannata tätä palautusehdotusta. Tässä ei ole tarpeen enää käydä läpi
niitä kaikkia hyviä syitä ja perusteluja, jotka tulivat jo esille, siitä, mitä
positiivisia vaikutuksia tästä kasvisruokavaihtoehdosta yhtenä päivänä
viikossa olisi. Haluaisin vain tuoda muutaman keskustelussa ilmi
tulleen asian esiin. Tässähän ei ole tarkoitus pakottaa ja tehdä
kenestäkään pakolla kasvissyöjää, on vain kyse ihan yksinkertaisesti
siitä, että meidän sekasyöjien ruokavaliota monipuolistetaan lisäämällä
kasvisten osuutta siinä. Vähän ikävänä pidän sitä, että täällä on
syytetty tiettyjä ryhmiä elitismistä tämän asian yhteydessä.
 
Minun mielestäni ennen kaikkea elitististä on se, että me olemme nyt
aikalailla jätetty tämä nuorten näkökulma sivuun tämän asian
käsittelyssä. Hehän sitä ruokaa syövät, ja ne nuoret, jotka
kouluruokailupalveluita käyttävät, ovat meitä nuorempia valtuutettujakin
suunnilleen 20 vuotta nuorempia ja joitain valtuutettuja noin 60 vuotta
nuorempia. Siellä voi olla vähän erilaisia tottumuksia ja näkökulmia
asiaan, ja niin kuin me moni luimme varmaan Helsingin Sanomista, niin
monet niistä koululaisistahan ilmoittivat, että tykkää mieluummin syödä
hyvää kasvisruokaa kuin sitä kanasörsseliä tai broileripyöryköitä ja niin
edelleen. Olisi minun mielestäni todella paikallaan kuulla niitä nuoria.
 
 
Kaikkihan me haluamme, että koululaiset tulevat hyvin ravituiksi, ja
siitähän ei tässä ole kyse. Moni on tässä hyvin perustellut, kuinka itse
asiassa suomalaiset syövät liian vähän kasviksia ja syö liikaa lihaa, eli
jos me haluamme koululaisille parempaa ruokaa, niin mehän silloin
loogisesti lisäämme sen kasvisruuan osuutta. Mielestäni tähän
keskusteluun on turha sotkea sellaisia asioita, jotka eivät siihen liity.
Esimerkiksi anoreksia on mielenterveysongelma eikä ruuasta johtuva
ongelma. Kyllä anorektikot myös urheilevat enemmän, mutta emme me
ole täällä kieltämässä urheilua haitallisena.
 
Sitten vielä haluaisin sanoa siitä, että on puhuttu paljon täällä
ideologiasta ja siitä, kuinka tämä on nyt ideologia, kun tuodaan
tällainen aloite pöydälle, mutta onhan sekin terveysideologia, että
meillä ei tähän päivään mennessä ole ollut kasvisruokapäivää. Se on
tietyn aikakauden ideologia, tai se on meidän terveysideologiamme,
että meillä ei ole siellä kolmea kalaruokapäivää, vaan meillä on yksi
kalaruokapäivä. Ideologioitahan meillä kaikilla tässä salissa on, ei
pelkästään Vihreillä.
 
Sitten haluaisin vielä huomauttaa, että tässä kaupunginhallituksen
esityksessä ei puhuta mistään nopeista muutoksista, vaan siinä
nimenomaan sanotaan, että kasvisruoka tulee toteuttaa nykyisten
hankintasopimusten puitteissa. Eli varmaan tämä muutos voidaan
toteuttaa ihan hallitusti, ja mahdollisesti niitä kustannusetujakin
saadaan sitten syntymään, jos meillä on suuremmat tilausmäärät
kasvisruokaa.
 
Kiitoksia.

Valtuutettu Räty

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Koska nyt keskustelemme palautuksesta, en aio pitää pitkää puhetta.
Kannatan asian käsittelyn jatkamista enkä siis kannata palauttelua.
Perustelen näkemystäni muutamalla asialla. Kasvisten käyttöä on hyvä
lisätä meidän kaikkien ruokavaliossa, ja siksi katson, että yksi
kasvisruokapäivä viikossa koululaisille olisi aivan hyvä asia.
Kasvisruoka on usein terveellistä. Toki variaatioita löytyy, ja usein se
on ekologisempaa kuin liharuoka, ei toki aina. Tässä on tuotu jo esille
näitä muutamia ongelmia, jotka siihen liittyvät.
 
 
Sitten täällä on paljon keskusteltu siitä, että pitääkö näitä asioita tehdä
pakolla. Ehkä varsinkin pienten koululaisten kyseessä ollessa voisin
sanoa, etteivät he muutenkaan pääse valitsemaan aivan kaikkia
asioita, mitä yhteiskunnassa tai koulussa pitää tehdä. Minusta on ihan
hyvä, että asenteita ilmastoa ja kasvisruokaa kohtaa voidaan muokata
positiivisemmaksi ja siihen voidaan käyttää jopa pientä pakkoa, jos
yhtä kasvisruokapäivää nyt voidaan pakoksi sanoa. Kuten täällä on jo
aikaisemmin todettu, nuorethan itse suhtautuvat tähän asiaan
merkittävästi positiivisemmin ja kannattavat kasvisruuan lisäämistä,
toisin kuin tämä valtuusto.
 

Valtuutettu Lohi

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Minusta tämä pitäisi palauttaa. Puutun tämän valtuustoaloitteen
perusteluihin. Niiden mukaan kolmasosa suomalaisen
ympäristövaikutuksista syntyy ruokailusta. Muilla seikoilla tätä aloitetta
ei perustella. En kuullut, mitä valtuutettu Kari puheenvuorossaan sanoi,
koska juuri silloin olin tuolla ruokalan puolella syömässä kasviskeittoa.
Tekstissä sanotaan, että se on ainoastaan ilmastokysymys, ja kun olen
yrittänyt pysyä kärryillä näissä ilmasto- ja energia-asioissa, niin
tällainen kolmasosa päästöistä ruokailusta kyllä yllätti. Etsin netistä
tietoja, ja sieltä nyt tuli oikeastaan enemmän vielä hämmästyneeksi,
koska siellä oli kaikenlaisia lukuja riippuen siitä, miten tätä asiaa
lasketaan. Jos ja kun tämä asia palautetaan, varmasti voidaan myöskin
laskea tarkkaan nämä ruuan päästöt Suomessa ja sitä taustaa vasten
sitten miettiä asiaa eteenpäin.
 
Eräät tutkimukset, mitä nyt sain käsiini, osoittavat kyllä, että tämä ruuan
päästövaikutus on vähäisempi kuin mitä tässä valtuustoaloitteen
perustelussa sanottiin. Eräässä tutkimuksessa puhuttiin 18 %:sta. Se
nyt aivan riippuu siitä, että lasketaanko elintarviketeollisuus tähän
mukaan, siis teollisuuden käynti ja energia, kuljetukset ja kaikki muut
tällaiset. Sitten päästään vähän korkeampaan lukuun kuin 18 %, ja jos
siihen lasketaan kaupassa käynnin energiapäästöt ja ruuanlaiton
energiapäästöt. Luulisin, että kasvisruuan laittaminen vie ihan yhtä
paljon energiaa kuin liharuuan laittaminenkin, ja jos autolla käydään
kaupassa, sieltä ehkä ostetaan jotain muutakin kuin ruokaa. Siis nämä
laskelmat voivat olla melkein minkälaisia tahansa.
 
Jos sitten laskemme lihan päästöt contra kasvisruuan päästöt, saamme
taas erilaisia tuloksia riippuen siitä, miten laskemme. Jos lihaa ei
syödä, pitää syödä jotain muuta sen tilalla, jolla on päästövaikutuksia.
Se on osoitettu, että naudanlihan ympäristövaikutukset ovat suurimmat,
mutta sika ja kana päästelevät vähemmän. Jossain määrin lihan
korvaaminen kasviksilla saattaa vähentää päästöjä, mutta onko näin
Suomessa? Jos me käymme kaupassa ja katsomme siellä vihannes- ja
kasvishyllyjä erityisesti tähän aikaan, siellä lukee milloin mitäkin.
Kukkakaali tuotu sieltä ja hedelmät täältä ja niin edespäin. Jos tämä
kasvisruuan edistäminen lisää paljon vihannesten ja hedelmien
käyttöä, jotka tuodaan tuhansien kilometrien päästä, ja jotkut, ehkä
pieni osa, jopa ilmarahtina, niin ei siitä maailma pelastu.
 
Jos siis kerran viikossa kouluissa tarjotaan ateria, jossa ei ole lihaa,
sen merkitys Helsingin kasvihuonepäästöihin on äärimmäisen
marginaalinen, en nyt tiedä, onko se lievästi positiivinen vai
negatiivinen. Pois heitetyn ruuan määrän pienikin vähentäminen
merkitsisi päästövähennyksissä paljon enemmän. Ymmärrän kyllä, että
tämän aloitteen tarkoitus on opettaa koululaisia käyttämään enemmän
kasvisruokaa, ja minusta se on ihan hyvä ja hyväksyttävä tarkoitus, en
minä sitä vastusta. Mutta kuten opetuslautakunta on todennut ja täällä
monta kertaa on todettu, niin tämä vaihtoehto syödä kasvisruokaa
vaikka joka päivä on olemassa.
 
Helsingin kouluruokailun ovat suunnitelleet ravintoalan ammattilaiset,
jotka ovat ottaneet ohjeita sitten valtakunnalliselta, mikä lienee,
ravitsemusneuvostolta, jonka edustaja Pekka Puska tämän päivän
Helsingin Sanomissa kertoi oman käsityksensä siitä, että ei pitäisi
köyhdyttää ruokavaliota niin, että siihen jonain päivänä kuuluisi vain
kasviksia. Näin ollen mielestäni kouluissa kasvisruuan osalta tilanne on
tällä hetkellä aivan riittävä. On aivan selvää, että monet oppilaat
jättäisivät syömättä ruuan, jos siellä olisi vain yksi vaihtoehto.
Esimerkiksi lukiolaiset voivat poistua ruokatunnilla koulusta ja mennä
vaikka läheiseen hampurilaisbaariin.
 
Ei olisi hyvä, että pakkoruotsin ohella ruvettaisiin kouluissa puhumaan
myöskin pakkokasviksista. Tämän oppilaiden kuulemisenhan pitäisi
perustua lakiin, ja ihmettelen, että kaupunginhallitus omasta
vastauksestaan on sen poistanut. Jos tämä nyt sattumalta ei palaudu,
palaan asiaan.
 

Ledamoten Björnberg-Enckell

 
Herr ordförande, arvoisa puheenjohtaja, bästa fullmäktige.
 
 
Jag understöder en återremittering av ärendet. Det är bra att maten har
betydelse för stadsfullmäktige och att vi inte bara talar om planering
och ekonomi, utan också om känsliga frågor som direkt berör vardagen
för stadsborna.
 
Det är svårt att förstå varför man i dagens svåra ekonomiska situation
vill minska på barnens rätt till alternativ i skolmaten. Alla vet att
skolmaten utgör det enda varma målet mat för en del av de cirka
50 000 barn som det här beslutet berör. Vegetarisk mat är inget
problem för mina barn eller för mig själv. Vi äter vegetarisk mat. Men
som beslutsfattare ansvarar jag med mina beslut framför allt för de
barn som inte har föräldrar här i fullmäktige eller känner någon med
föräldrar här i fullmäktige, de barn som inte fått grönsaker eller
vegetarisk mat hemma och som helt enkelt skulle låta bli att äta
skolmat den dag det serveras endast vegetarisk mat. Matvanor är en
social fråga, och barnen i missbrukarfamiljer är i en sämre ställning. De
behöver sin skolmat, och jag är orolig för att det i de här hemmen inte
finns en vana vid vegetarisk mat.
 
Opetuslautakunnassa käsityksen muodostamista vahvisti
sosialidemokraattisen jäsenen ja Vasemmistoliiton edustajan
puheenvuorot asian sosiaalisesta ulottuvuudesta ja ruokakulttuurisista
syistä sekä heidän käsityksistään sosiaalisesti heikompiosaisten
nuorten miesten tämänhetkisistä ruokailutottumuksista. Päätöstä ollaan
tekemässä nyt tämänhetkisessä tilanteessa, ei siitä, että joskus
tulevaisuudessa tulisi joka viides kouluruokapäivä pelkästään
kasvisruokapäiväksi. Tässä valtuutetuille tiedoksi, että viikossa on viisi
koulupäivää ja kerran viikossa ainoastaan kasvisruokaa tarkoittaisi
silloin, että yksi näistä viidestä päivästä olisi se karkkipäivä.
 
Olen erittäin hämmästynyt kaupunginhallituksen kannasta
kouluruokailuun, lasten aterioinnin valinnanvapauden poistamisesta
yhtenä päivänä viikossa. Olisikohan tämänlainen päätöksenteko nyt
aivan fiksua hommaa? Olisiko kh:n ollut hyvä perustaa päätöksensä
apulaiskaupunginjohtajan tai viraston valmisteluun, jottei syntyisi
vastaavaa sählinkiä. Palmia ei ole ainoa tuottaja, vaan
ruokapalvelusopimukset sitovat kaupunkia. Toisaalta nuorten
kuuleminen tällaisessa asiassa olisi järjestettävä ja kuuleminen
luonnollista. Varsinkin ruokapalveluiden kehittämistä voidaan täältä
käsin Palmiaa ohjeistamalla ohjata.
 
Kasvisruokailumahdollisuutta käyttävät tänään siis noin 10 %
oppilaista. Trenditietoisissa ja eliittikouluissa luku on kuitenkin jopa 50
%. Helsingissä on kuitenkin hyvin paljon muunlaisia kouluja.
Kasvisruuan osuuden kasvattamiseen ja vihannesten ja juuresten, niin
kuin täällä on tänään todettu, tunnetuksi tekemiseen on panostettava,
aivan kuten Palmia on jo tekemässä. Päättäjänä uskon aina ennemmin
porkkanaan kuin piiskaan. Miksi täällä ollaan piiskaamassa
keskenkasvuisia kasvisruokaan tottumattomia lapsia näkkileipä ja vesi -
dieetille kerran viikossa? Kasvattaminen ei ole pakottamista. Jos
pakotetaan, aloitetaan aikuisista ja työpaikkaruokailusta ja myös tästä
omasta kanttiiniruokailusta. Tulenkin tekemään asiasta vielä
toivomusponnen, mikäli palautus ei järjesty.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Lipponen

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Suomessa on iät ja ajat oltu fennovegaaneja, mikäli katsotaan meidän
perinneruokia. Juureslaatikot ja nämä ovat olleet sitä perusleipää.
Kasviruoka on minun mielestäni kyllä hyvä asia, ja tässä on muutaman
kerran puhuttu jo tästä nautakarjan hiilidioksidijalanjäljestä, joka on
todella suuri moneen muuhun verrattuna. Helsingin kouluruokailun
valinnoilla ei tietenkään tätä ilmastonmuutosta pysäytetä, mutta minun
mielestäni olisi hyvä, että kouluissa entistä enemmän ryhdyttäisiin
käymään tällaista arvokeskustelua ja koulua käytettäisiin
arvokasvatuksen välineenä. Senpä takia näkisin hyvänä tämän
kasvisruokapäivän.
 
Tässä aikaisemmin jo mainittiin siitä, että henkilökohtainen on
poliittinen, niin se oli aikojen alussa feministiliikkeen slogan, jolla
tavoiteltiin naisten tasa-arvoa. Kyllä tässäkin asiassa voi olla hyvä
menetellä niin, että näillä henkilökohtaisilla valinnoilla voidaan vaikuttaa
sitten ihan globaaleihinkin kysymyksiin, ja koulu jos mikä on hyvä
paikka opettaa esimerkiksi näitä osallistumismahdollisuuksia vaikuttaa
kasvisruuan yleistymisen puolesta. Jos Helsingissä olisi se
nuorisovaltuusto, tässä olisi nyt ollut aika hieno paikka kysyä
nuorisovaltuuston kantaa myös näihin ruokavalintoihin.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Koulumies

 
Hyvä puheenjohtaja ja valtuutetut.
 
 
En kannata aloitetta, mutta kannatan siis Bryggaren ja Ebelingin
tekemiä palautusesityksiä. Sinänsä pidän kyllä hyvänä, että
suomalaiset tottuvat syömään riittävästi vihanneksia ja hedelmiä. Se on
itsestäänselvää. Kouluruualle täytyy asettaa kuitenkin erityisiä
laatuvaatimuksia, sillä se voi olla joillekin lapsille päivän ainoa lämmin
ateria. Sille, miksi puhumme ruokaympyrästä, on syynsä. Sillä
havainnollistetaan ravinnon monipuolisuutta ja eri elintarvikeryhmien
suhteellista määrää ruokavaliossa. Hyvä ruokavalio on kokonaisuus.
Mikään yksittäinen ruoka-aine ei tee siitä hyvää tai huonoa. On
harhaanjohtavaa ja aika vanhanaikaista asettaa liha- ja kasvisruoka
vastakkain.
 
Täällä on väitetty, että kasvisruuasta saisi aina samat ravintoaineet
kuin lihasta. Ei aina saa. Se on vaikeaa monille ruoka-aineallergikoille.
Otan esimerkiksi niasiinin eli B3-vitamiinin. Olen ymmärtänyt, että sitä
on paljon viljassa ja muun muassa vehnäleseessä. Koska itselläni on
keliakia ja syön gluteenitonta ruokaa, en voi saada niasiinia
täysjyväviljasta, mutta se ei onneksi haittaa mitään, koska sitä on
runsaasti myös lihatuotteissa. Aika monilla koivun siitepölyallergikoilla
on ristiallergia, ja he ovat allergisia muun muassa porkkanalle, retiisille,
iduille, tomaateille, sellerille, palsternakalle, herneille, perunoille ja
monelle muulle. Poikani on sairastanut anemian. Olin aika yllättänyt,
kun lastenlääkäri kertoi, että rauta ei imeydy ihmiseen juuri ollenkaan
kasviksista, vaikka sitä voi olla niissä paljonkin. Se johtuu kuulemma
siitä, että kaikki vihanneksissa oleva rauta on niin sanottua ei-
hemirautaa, joka imeytyy elimistöön tosi huonosti. Lihassa puolet
raudasta on hemirautaa, joka imeytyy hyvin.
 
Nyt joku varmaan kommentoi, että hänellä ei ole anemiaa, vaikka ei
syö koskaan lihaa. Voi hyvin olla. Olemme kaikki yksilöitä ja meillä on
luontaisia erilaisia taipumuksia. Henkilökohtainen käsitykseni on, että
kivikautinen ruokavalio on ihmiselle sopivin. Siinä jopa puolet
energiasta saadaan proteiinista, kuten lihasta ja kalasta. Kasviksista,
hedelmistä ja rasvasta tulee loput. Ruuasta puuttuvat nopeat
hiilihydraatit, kuten pasta, valkoiset jauhot, leivät, pullat ja puhdas
sokeri. Tutkijat ovat esittäneet olettamuksen, että evoluution aikana
vallinneet ympäristöolosuhteet ovat johtaneet ihmisen
aineenvaihdunnan sopeutumisen vähähiilihydraattiseen,
runsasproteiiniseen ravintoon.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Joo. Perustelen tällä nyt kantani tähän palautuskysymykseen.
Sopeutuminen on aikaansaanut sellaisten yksilöiden valikoitumisen,
joilla on geneettisesti määräytynyt insuliiniresistenssi. Kun ruokavalio
nyt taas on vaihtunut runsashiilihydraattiseksi, se aiheuttaa aikuisiän
diabetesta yksilöillä, joilla on tämä perimä. Pelkkä kasvisruoka on
helposti runsashiilihydraattista. Jos valtuutetut olisivat aidosti
kiinnostuneita lasten hyvinvoinnista, he haluaisivat kieltää kouluissa
lihan sijasta sokerin.
 
Lopuksi täytyy sanoa, että pidän aloitetta hieman tekopyhänä. Kuinka
johtavat poliitikot voivat kieltää kasvavilta lapsilta täysipainoisen
ravinnon vedoten heidän pikkuruiseen hiilijalanjälkeensä samalla, kun
he itse kasvattavat omaa jättimäistä hiilijalanjälkeään esimerkiksi
yksityisautoilemalla ja käyttämällä lentokonetta ulkomaanmatkoihin.
Ideologisissa elämäntapavalinnoissa pitäisi johtaa omalla esimerkillä
eikä kieltää muilta ihmisiltä asioita, joita sallii itselleen. Mielestäni
meistä kukaan täällä ei ole siinä asemassa, että meillä olisi oikeus
määrätä, mitä ruokaa muut ihmiset syövät. Sitä paitsi Maija Anttila oli
tässä kauan aikaa sitten puheenvuorossaan sitä mieltä ja totesi asian
hyvin, että ravinnon vaikutus hiilijalanjälkeen on marginaalinen.
 

Valtuutettu Pajamäki

 
Puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Olen miettinyt tätä asiaa siitä pitäen, kun tämä kaupunginhallituksen
listalle tuli. Ei tämä itse asiassa ole niin hirveän vaikea juttu. Jäin
ihmettelemään, kun täällä on puhuttu siitä, että tässä on nyt taustalla
joku ismi ja jotain suurempia ideologioita. Ainoa ismi, jonka minä
löydän tästä, on paternalismi, joka on itse asiassa lähellä omaakin
ideologiaani, ja sen mukaan periaatteessa on kysymys siitä, että
toisinaan yhteiskunta, nyt valtuusto, osaa päättää yksilön
hyvinvoinnista paremmin kuin yksilö itse. Minä ihan ajattelen toisinaan,
että näin on. Nyt kun mietin tätä päätöstä, niin erityisesti tämän
päätöksen kohteet tietävät hirveän hyvin sen, että ruoka ei vain
yksinkertaisesti riitä maapallolla, jos eläinperäisen ravinnon tuotanto ja
syöminen jatkaa yhtä kasvuaan. FAO:n ennusteen mukaan lihansyönti
tai lihatalous kaksinkertaistuu vuoteen 2050 mennessä. Sitten näihin
muihin asioihin, jotka liittyvät tuohon. Karjatalous käyttää 30 %
maapallon sulasta pinta-alasta ja 70 % maatalousmaasta. Ne ovat kai
ihan vääjäämättömiä faktoja. Mitä Suomen pääkaupunki voi sitten
tehdä, jotta tämä kehitys ei mene tähän suuntaan? Se voi ainakin nyt
aluksi tukea tätä aloitetta kasvispääruokapäivästä.
 

Valtuutettu Perkiö
 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Kannatan palautusta. Aloite koulun kasvispäivästä on mielestäni
ideologinen eikä niinkään ympäristöperusteinen, ja näin ollen olen
tähän päätynyt.
 
Suomalaiset elintarvikkeet ovat varsin puhtaita, ja se, mitä syömme,
ohjaa terveyttämme. Elintarvikkeella ja koko ruokaketjulla on
huomattavat ympäristövaikutukset. Elintarvikeketjussa
ympäristövaikutuksia on koko elinkaaren aikana pellolta jätehuoltoon
saakka. Ruokailutottumuksemme ovat merkittävin yksittäinen haitallisia
ympäristövaikutuksia aiheuttava tekijä elämässämme. Alkutuotannossa
käytetään paljon vettä ja ravinteita, ja ne ohjautuvat vesistöihin, ja
syntyy paljon biologista jätettä. Lihaperäiset ruuat ja kalaruuat
kuormittavat eniten ympäristöä, että siinä mielessä tässä ollaan ihan
oikein jäljillä.
 
Ympäristövaikutuksen vuoksi on kyllä näitten merkitystä harkittava
ruokavaliossamme, mutta avainsana on siirtyminen ravintoketjun
alemmille portaille niin kaloissa kuin muissakin eläimissä, eikä niinkään
se, että nyt ideologisesti sitten kielletään nämä. Ruokailutottumuksiin
vaikutetaan lapsuudesta lähtien, ja siinä mielessä se, että koulussa
pyritään ohjaamaan ruokailutottumuksia, on mielestäni aivan oikea
asia. Mielestäni tämä ympäristöasia tässä pitäisi kuitenkin toteuttaa eri
tavalla. Pitäisi tarkastella näitä eri elintarvikeluokkia ja niiden sisältä
poistaa ne ympäristölle kaikkein haitallisimmat elintarvikkeet. Eri
kasviksia esimerkiksi pitäisi tarkastella suhteessa toisiinsa. Voitaisiin
luopua vaikkapa riisistä, joka tuottaa huomattavan määrän metaania,
tai petokaloista, eli sellaisista elintarvikkeista, jotka todella ovat niitä
pahiten ympäristölle haitallisia.
 
Tämä ympäristövaikutusten rajoittaminen tässä pitäisi toteuttaa aivan
toisella tavalla. Ruokapöytiin tarvitaan ekologisuutta, ja tosiaan nämä
pahimmat vedenkuluttajat ja metaanipäästöjen tuottajat pitäisi
ensimmäisenä poistaa. Näin ollen toivon, että kaupunginvaltuusto
palauttaa aloitteen uudelleenvalmisteltavaksi siten, että koulujen
ruokailua kehitetään ekologisemmaksi poistamalla jokapäiväisestä
ruokailusta ympäristön kannalta haitallisimmat elintarvikkeet eri
elintarvikeluokissa. Tällaisia ovat esimerkiksi riisi kasviksista ja
petokalat kaloista. Tällä tavalla me saamme aitoa ekologisuutta
aikaiseksi ruokapöytään.
 

Valtuutettu Männistö
 
Kiitos, puheenjohtaja. Hyvät valtuutetut.
 
Nyt todella tietää, mitä tarkoittaa, kun jokin asia politisoituu. Se
tarkoittaa sitä, että tämä konklaavi täällä, Helsingin kaupunginvaltuusto,
keskustelee kohta kolmatta tuntia vastakkainasettelusta
kasvispyöryköiden ja lihapyöryköiden välillä.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Kyllä. Siihenkin päästään. Tämä tuntuu jokseenkin
mikromanageeraukselta, mutta politisoidutaan sitten. On aivan selvää,
että merkittävin tai merkittävä osa hiilidioksidipäästöistä syntyy ruuasta.
YK:n ja ympäristöministeriön tutkimukset tämän osoittavat. Valtuutettu
Lohi ei täällä pystynyt osoittamaan ainakaan mitään luotettavampia
tutkimusinstituutioita, jotka tämän kumoaisivat. On selvää, että
kasvisruoka on ympäristön kannalta parempi vaihtoehto kuin liharuoka.
Poikkeuksiakin löytyy, mutta suuressa mittakaavassa asia on näin.
Etenkin naudanliha on tämän suhteen ongelmallista.
 
On kuitenkin ihan selvää, että yksi kasvisruokapäivä Helsingin
kouluissa ei pelasta ilmastoa, eikä siitä tässä olekaan minun mielestäni
kysymys. Koulussa ollaan oppimassa, ja tämä on se olennainen asia,
eli oppiminen ja asennemuutos. On tärkeää, että kouluissa on tarjolla
ruokaa, joka on hyvää. Kasvisruoka on hyvää ruokaa, kun se oikealla
tavalla laitetaan, ja se on myös ilmastolle hyväksi, joten minun
mielestäni meidän pitää kannustaa tähän ja kasvisruuan puolesta
tapahtuvan asennemuutoksen puolesta. On ihan selvää, että aina, kun
syödään yhteisruokaa, se ruokalistan laatija tekee valinnan syöjien
puolesta. Ei tässä ole kyseessä nyt mikään ylimääräinen rajoitus, joka
langetetaan kaikille ja jonka kaikki sitten kokevat, vaan tämä on osa
ruokalistan laatimista ihan niin kuin tähänkin saakka.
 
Tässä asiassa siis kerrankin olen valmis pukemaan Emma Karin
villapaidan päälle ja toteamaan, että kannatan kaupunginhallituksen
esityksen mukaista muotoilua. Näyttää tosiaan löytyneen myös jälleen
yksi sukupolvikysymys, kuten valtuutettu Anttilakin tässä alussa
havaitsi. Kaikki 2000-luvulla koulujaan tai lukiota käyneet näyttävät
olevan tässä asiassa avarakatseisia, ja jopa demareidenkin
nuorisopolvi täällä kävi asiaa kannattamassa. Keskustelua sinänsä ja
tätä kiihkomielisyyttä seuranneena, joka täällä on ajoittain vallinnut,
ihmetyttää hieman ja tuntuu, että tosiaan monien valtuutettujen
kannattaisi käydä siellä 2000-luvun koulussa katsomassa, millaista se
kouluruokailu oikein on.
 

Valtuutettu Hakanen

 
Kiitoksia, puheenjohtaja.
 
Apulaiskaupunginjohtaja Haatainen halusi täällä aiemmin oikaista
esittämiäni lukuja siitä, miten vähän rahaa Helsingin kaupunki käyttää
yhtä kouluateriaa kohti. Tarkistin asian, ja ilmeisesti olemme nyt aivan
samaa mieltä siitä, että esittämäni luvut olivat oikeat sen osalta, että
ihin ruoka-aineksiin todellakin käytetään peruskoulussa noin 80
senttiä per ateria. Mielestäni tämä on asia, johon kyllä pitää jatkossa
myöskin kiinnittää huomiota. On kohtuutonta, että näin vähällä rahalla
joudutaan tekemään koululaisille ruokaa. Tämän päälle tietysti tulevat
kuljetukset, henkilöstökulut ja muut, joihin apulaiskaupunginjohtaja
Haatainen sitten omassa puheenvuorossaan esittämissään luvuissa
myöskin viittasi. Lopuksi haluaisin sanoa sen, että tämän asian
palautuksen tai aloitteen hyväksymisen kannalta, niin kun tätä
keskustelua olen miettinyt, niin todella toivon, että kaupunki voisi sillä
tavalla kehitellä näitä eettisiä, vastuullisia toimintaperiaatteitaan, että ne
kulkisivat läpi kaupungin hallinnon eri toimintojen niin, että meidän ei
tarvitsisi aina yksittäisissä asioissa käydä sellaista suurta, yleistä
periaatteellista keskustelua, vaan ne linjat otettaisiin tosissaan, jotka
esimerkiksi globalisaation osalta sitten eettisesti yhteisesti sovitaan.
 

Valtuutettu Peltokorpi

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
En kannata tämän asian palauttamista. Kaupunginhallituksessakin olin
samalla kannalla, että kasvisruokapäivä olisi mielestäni hyvä toteuttaa.
Täällä valtuustossa keskustelusta osittain tulee sellainen kuva, niin kun
me olisimme halunneet kääntää helsinkiläiskoululaiset kokonaan
kasvisruuan syöjiksi. Kysehän ei ole siitä vaan siitä, että yhtenä
päivänä viikossa tarjottaisiin kaikille monipuolista, kaikki
ravitsemussuositukset täyttävää kasvisruokaa.
 
On todettu selkeästi tutkimuksissa se, että mitä korkeampi koulutus
äidillä on, sen enemmän hänen lapsensa syövät kasvisruokaa. Juuri
stä syystä, näistä sosiaalisista syistä kannatan kasvisruuan
tarjoamista koulussa. Silloin me voimme opettaa lapsille ja nuorille
monipuolisen, ravitsemussuositukset täyttävän kasvisruuan syömistä.
Sen, minkä lapsena oppii, sen vanhana taitaa. Vanhempana on paljon
vaikeampi muuttaa niitä ravitsemustottumuksia. Siksi, puheenjohtaja,
en kannata tämän asian palauttamista.
 
Varsin usein meillä suussa maistuvat asenteet ja ennakkoluulot. Varsin
usein, kun sanotaan, että tämä on sitä ja sitä ruokaa, se maistuu siltä,
miltä me kuvittelemme sen maistuvan. Varsin monelle lihansyöjälle, jos
tarjottaisiin esimerkiksi sitä valtuutettu Suomalaisen mainostamaa
lasagnea, he eivät edes tietäisi, että siinä ei ole lihaa. Esimerkiksi
soijalla, linsseillä ja pavuilla voidaan korvata liha niin, että lihansyöjä ei
edes tiedä syövänsä muuta kuin lihaa.
 
Kotitalousopettajaliitto on tuonut Suomeen tällaista sapere-
menetelmää, jossa lapsille on nyt alettu markkinoimaan ja tarjoamaan
kasviksia, hedelmiä ja marjoja siten, että tutustutaan niihin kaikin
astein. Suosittelen teitä tutustumaan tähän menetelmään. Ruotsissa
esimerkiksi lapset ja nuoret syövät huomattavasti enemmän kasviksia,
hedelmiä ja marjoja kuin Suomessa, ja voinpa sanoa, että ei varmaan
meilläkään kaikilla ehkä se puoli kiloa päivässä täyty, mikä olisi
suositus. Muun muassa rakennusliitto on nyt kampanjoinut jäsentensä
keskuudessa kasvisten, marjojen ja hedelmien syönnin lisäämiseksi.
Erityisesti miehillä ja pojilla tämä puoli on ongelmallinen.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Kyllä. Puheenjohtaja.
 
En kannata asian palauttamista. Kasvissyöjissä on myös vähemmän
ylipainoisia, sydän- ja verisuonitauteja sairastavia, diabeetikkoja ja
rintasyöpää sairastavia. Mielestäni valtuuston pitää ajatella tässä myös
tätä terveysnäkökulmaa.
 

Valtuutettu Halla-aho

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Kannatan toistamiseen valtuutettu Ebelingin palautusesitystä, joten
tämäkin puheenvuoro liittyy palautukseen.
 
Täällä on useissa puheenvuoroissa esiintynyt eräänlainen kummallinen
argumentum ad juventutem, vetoaminen nuorisoon itseensä. Nuoriso
kuulemma suhtautuu kasvisruokaan hyvin myönteisesti ja luontevasti.
Mikäli näin on, mihin tätä vaihtoehdotonta kasvisruokapäivää oikein
tarvitaan? Kasvisvaihtoehtohan on tarjolla joka ainoa päivä. Jos se
nauttii koululaisten suurta suosiota jo nyt, miksi tämä aloite ja
tuntikausien leukojen louskutus?
 
Asiasta viidenteen.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Juu, siihen edelleen. Eräät näyttävät kuvittelevan, että vaihtoehdoton
kasvisruokapäivä lisäisi kasvisruuan suosiota pidemmällä tähtäyksellä.
Älkää nyt hulluja puhuko. Näyttääkö teistä siltä, että pakkoruotsi on
ollut omiaan kasvattamaan ruotsin kielen suosiota tai osaamista
Suomessa? Kuten eräät ovat todenneetkin, nuorten suhtautumista
kasvisruokaan voidaan muuttaa tarjoamalla herkullista ja houkuttelevaa
kasvisruokaa.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Kuikka

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
En kannata asian palauttamista. Tässä keskustelussa on nyt aika
monta kertaa tullut ilmi esimerkiksi sellainen väite, että soija on
pahasta, mikä ei sinänsä pidä paikkaansa, koska suurin osa
soijastahan tällä hetkellä syötetään sioille. Ei siinä ole mitään
ekologista, että ensin syötetään soija sioille ja sitten syödään se sika ja
sanotaan, että soija on huono, ei voida syödä kasvista.
 
Toisekseen täällä on annettu ymmärtää, että liha korvattaisiin jotenkin
kasvihuonetomaateilla, pullalla tai muilla hiilihydraateilla, mutta eihän
sekään ihan niin ole. Kyllä papuja ja muita kun syö, niin ihan hyvää,
proteiinipitoista kasvisruokaa myöskin voi olla.
Kiitos.
 

Valtuutettu Laine

 
En halunnut pitkittää tätä keskustelua. Tämä on minusta aika typerää
touhua, mutta en kannata asian palauttamista, se on aivan selvä.
 
Mitä minä nyt nuoria olen seurannut, niin nuoret syövät hyvin
epäterveellisesti tänä aikoina varsinkin siis koulun ulkopuolella. Miksi
siis koulussakin pitäisi syödä epäterveellisesti? Mäkkärit ja Heset
tarjoavat pikaruokaa aamusta iltaan ja näin poispäin. Voisiko tässä
ajatella, että kokeiltaisiin tätä hommaa pari vuotta? Jos ei se toimi, niin
sitten äänestetään täällä uudestaan. Miksi kaikki pitää olla lopullista
nyt, että nyt kasvisruokaa 100 vuodeksi yhtenä päivänä viikossa?
Kokeillaan tätä. Ne, jotka vastustavat tätä kasvispäivää, voisivat
äänestää kahden vuoden kuluttua uudestaan. Emmehän me nyt tässä
lopullista päätöstä tehdä historian loppuun asti. Kokeillaan tätä
kasvispäivää nyt ja päätetään, että näin tehdään ja sitten katsotaan
muutaman vuoden kuluttua. Jos ei se toimi, niin äänestetään
uudestaan ja sillä siisti.
 

Valtuutettu Urho

 
Arvoisat valtuutetut.
 
Ainoa tavoitehan on se, että mahdollisimman moni koululainen
päivittäinen syö kokonaisen aterian. Ainoa tavoite olla se, että siitä
ateriasta saada monipuolisesti ravitsemukset täyttävää energiaa,
ravintoaineita, että se on maistuvaa ja että se koulun ruokailun hetki on
viihtyisä ja mukava.
 
Minusta tämä kouluruokakeskustelu ei ole ollut kovinkaan tasokas. En
silti ryhdy korjaamaan kaikkia niitä hassutuksia, mitä täällä on
kuunneltu, mutta minun on pakko palata aloitteen tekijän käyttämään
puheenvuoroon elintarvikkeiden kulutuksesta. Onko todella niin, että
Emma Kari luulee, että elintarvikkeiden listassa kohta kasvikset on
ainoa, joka liittyy kasvisruokaan? Meillä kulutetaan perunoita 164 kiloa,
kasviksia se Karin mainitsema noin 200 kiloa, marjoja ja hedelmiä 223
iloa, yhteensä 580 kiloa ja siihen vielä viljaa 220 kiloa päälle.
Kasvisruoka on toki paljon monipuolisempaa kuin pelkät kasvikset ja
vihannekset, ja toki Emma Karikin sen tietää. Täällä on ladeltu erilaisia
prosentteja, kiloja ja grammoja, mutta aika vähän, mistä
kouluruokailussa on kyse: siitä, että koululaiset saavat kasvuun
riittävästi siihen koulupäivän aikaan sitä energiaa ja ravintoa.
Tämän kasvisruokapäivän toteutuksen yhteydessä olisin tehnyt tästä
ponnen, mutta jos se tietysti katsotaan aloitteeksi, kun täällä on tämän
mielinen puheenjohtajisto. Kuitenkin edellytän, että kouluilta pyydetään
lausunnot ja että niitä kasvisruokapäivän valmistelussa kuullaan. Olisin
toivonut, että opetuslautakunta olisi tämän aloitteen vastauksen
valmistelun yhteydessä jo pyytänyt kouluilta ja oppilaskunnilta ne
kannanotot tähän toteutukseen. Sitä edellyttää ihan jo oppilaiden
turvaksi tehty lainsäädäntö. Minusta se olisi ollut myös
edelläkävijäkunnan, Helsingin, arvon mukaista, että kaupunginhallitus
olisi palauttanut tämän pyytääkseen niitä lausuntoja ennen kuin teki
yhtäkkisesti sillä omalla asiantuntemuksellaan sekä opetusviraston
valmistelun että opetuslautakunnan enemmistön kannan mukaisen
päätöksen. Tämä ei ole ollut kauhean motivoivaa valmistelevalle
elimelle, opetuslautakunnalla. Ihmettelen suuresti menettelyä. Tämä oli
viikon pöydällä. Olisi ollut aikaa lukea ja pyytää ne lausunnot tai ainakin
jonkinnäköinen tuki itse virastossa asiaa valmistelleilta.
 
Toinen asia. Teen ponnen:
 
Kasviruokapäivän toteutusta kouluruokailussa seurataan
kuukausittain ruuan menekin ja ruokailijoiden määrän
perusteella, ja menekin laskiessa kasvisruokapäivä
harkitaan uudelleen.
 
Ei meillä ole yhtä lukuvuotta tai yhtä lukukauttakaan aikaa odottaa, että
kerran viikossa, yhtenä päivänä viidestä, suurin osa esimerkiksi
ammatillisen oppilaitoksen koululaisista, koulupojista jättää syömättä
kouluruokailussa. Siinä kauppa ja mahdollisesti se tupakka kaupan
oven äärellä ovat kovinkin lähellä, jos sitten kouluun sen ruokatauon
jälkeen edes palataan.
 

Valtuutettu Ebeling

 
Arvoisa puheenjohtaja, hyvät kaupunginvaltuutetut.
 
Onko nyt valtuutettu Urholla ponsiehdotusta sisällä vai ei?
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Kannatan valtuutettu Urhon tekemää ponsiesitystä.
Kaupunginvaltuusto on nyt aikeissa pakottaa koululaiset kerran
viikossa syömään kasvisruokaa. On kohtuullista, että emme aseta
toisten niskaan sellaisia taakkoja, joita emme itse ole halukkaita
kantamaan. Jeesus puhui aikanaan fariseuksista, jotka asettivat toisten
niskaan raskaita taakkoja, joita eivät olleet itse lainkaan valmiita
kantamaan. Ollaanpa uskonnosta mitä mieltä tahansa, tästä nouseva
moraaliperiaate on nähdäkseni yleispätevä. Itse tulee olla valmis
ottamaan vastaan samat rajoitteet, jotka toiselle asettaa. Oppilaat
pakotetaan siis kerran viikossa syömään pelkkää kasvisruokaa. Tässä
asiassa erityisen aktiivinen kaupunginhallitus kokoontuu myös
viikoittain, kaupunginvaltuusto kokoontuu vain joka toinen viikko.
Tämän johdosta teen seuraavan toivomusponsiehdotuksen:
 
Kaupunginvaltuusto edellyttää, että kaupunginhallitus
antaa pikaisesti ohjeet, joiden mukaan                  
kaupunginhallituksen sekä kaupunginvaltuuston tarjoilu
kokonaisuudessaan mukaan lukien ryhmähuoneisiin
toimitettava tarjoilu toteutetaan kasvisruokana.
 
Hyväksymällä ponteni valtuusto osoittaisi, ettei se asetu niiden
yläpuolelle, joiden puolesta se tekee päätökset, vaan on itse halukas
kohdistamaan vastaavan päätöksen myös itseensä. Puolueet ja niiden
nuorisojärjestöt ovat usein kantaneet huolta nuorten poliittisesta
passiivisuudesta. Valtuutettu Karin aloite antaa meille hyvän
mahdollisuuden saada nuoria poliittisesti aktivoitua. Täällähän on
puhuttu siitä, miten nuorilla on tähän selvä kanta. On myös esitetty, että
tämä kasvisruoka-aloite voisi torjua ilmastonmuutosta. Olen
päinvastaista mieltä. Valtuutettu Karin aloite antaa mahdollisuuden
ilmastonmuutokselle, nimittäin positiiviselle nuorisopoliittiselle
ilmastonmuutokselle, kun nuoret ymmärtävät, mitä ja miten
äänestäminen vaikuttaa. Teen seuraavan ponsiehdotuksen:
 
Kaupunginvaltuusto edellyttää, että seuraavien
kuntavaalien yhteydessä annetaan oppilaiden äänestää
siitä, haluavatko he viikoittaisen kasvisruokapäivän vai
eivätkö.
 
Näinhän se tullaan mittaamaan sitten.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Lohi

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Joku täällä epäili, että kaikki valtuutetut, ainakaan vanhemmat, eivät
ole käyneet koulussa 2000-luvulla katsomassa kouluruokaa ja
syömässä. Minä olen kyllä tällä vuosituhannellakin iästäni huolimatta
syönyt koulussa ja kaikenkaikkiaan syönyt kouluruokaa 48 vuotta.
Ensin koululaisena, sitten opettajana ja sitten rehtorina, ja olen voinut
kaiken aikaa huomata sen, että parempaan päin on menty kaiken
aikaa, enkä nyt haluaisi sitten köyhdyttää sitä koulujen ruokalistaa.
Tässä on todella suuri ero 40-luvun koulun ruokalistaan.
 
 
Nyt varsinaiseen asiaan. Ensinnäkin olen hieman epäilevä, että
kuuluuko tämä ruokalistasta päättäminen edes kaupunginvaltuuston
toimivaltaan. Mielestäni se on opetuslautakunnan toimivaltaa, mutta en
ryhdy nyt tässä väittelemään. Täällä varmaan on suuri määrä juristeja,
jotka voivat tämän sitten ehkä jälkikäteenkin tutkia. Minusta on outoa
se, mitä nyt kuulin, että kaupunginhallituksessa oli todettu kuitenkin,
että tässä asiassa oppilaiden kuuleminen on tarpeellista, mutta tämä
kohta kaupunginhallituksen nyt äänestyksessä voittaneessa
vastauksessa oli poistettu. Luen nyt selvyyden vuoksi lukiolain § 27:
”Koulutuksen järjestäjän tulee varata opiskelijoille mahdollisuus
osallistua koulutuksen kehittämiseen sekä kuulla opiskelijoita ennen
opintoihin ja muihin opiskelijoiden asemaan olennaisesti vaikuttavien
päätösten tekemistä”. Peruskoululaissa ja laissa ammatillisesta
koulutuksesta on ihan samat kuulemisvelvoitteet. Tämä lainkohta on
nyt kyllä aikaisemminkin tupannut unohtumaan. Täällä on lakkauteltu
lukioita ja kaikkea muuta, enkä ole aivan varma, että onko
oppilaskuntia kuultu. Oliko nyt pari vuotta sitten, kun opetuslautakunta
päätti muuttaa koulujen syyslomia tietyllä tavalla, ja silloin tämä
lukiolain pykälä otettiin esille. Kai Helsingin lukiolaisten liitto oli siinä
takana, ja opetuslautakunta joutui perumaan sitten päätöksiä.
Tietystihän aina voidaan kuulla, mutta ei kuulemista tarvitse sitten
toteuttaa tai kuulemisen mielipiteitä. Näinhän tietysti aina voi tehdä, jos
halutaan.
 
Jotta tämän asian toimeenpanossa, joka nyt jatkuu, tämä kuuleminen
todella tapahtuisi, esitän, arvoisa puheenjohtaja, seuraavan
toivomusponnen:
 
Kaupunginvaltuusto edellyttää, että ennen kuin
kouluruokailun rakenteeseen tehdään muutoksia,
oppilaskuntia kuullaan koululainsäädännön edellyttämällä
tavalla.
 

Valtuutettu Helistö (vastauspuheenvuoro)

 
Itse asiassa yritin jo ottaa tätä repliikkiä pois, kun ajattelin, että en
halua nyt omalta osaltani venyttää pitkää kokousta. Tarkoitukseni oli
sanoa, että mielestäni on aika erikoista, että me olemme äsken
äänestäneet asiasta ja nyt selvästi sitten hävinneet, niin sanotusti
päätöksentekoa vastustaneet tahot käyvät tällaista jälkitaistelua,
viivytystaistelua tai kikkailua. Nämä kuulemisasiat ovat ihan hölynpölyä.
Te demarit ette ole halunneet kuulla kuntalaisia kovin monissa asioissa
aikaisemminkaan, ja minä nyt tohdin epäillä näitä laittomuusväitöksiä
ihan hatusta vedetyiksi.
 

Ledamoten Björnberg-Enckell

 
Herr ordförande.
Jag var av den åsikten i början av kvällen att vi alltid skall börja med
oss själva.
 
Olin sitä mieltä, että on aivan luonnollista, että silloin kun valtuusto
tekee tällaisia päätöksiä, jotka koskevat 50 000 lapsen arkea, me
olemme myös itse valmiit tällaiseen vastaavaan toimintaan, ja
mielestäni olisi aivan luonnollista, että täällä tehtäisiin päätös siitä, että
Palmia tarjoaa meille vain kasvisruokaa kerran kuukaudessa. Joka
toinen kokous olisi pelkkää kasvisruokaa, ja ne, jotka ovat nyt
äänestäneet tämän asian puolesta, voivat sitten tätä asiaa jatkaa.
Korostan, että itse mielelläni syön kasvisruokaa. Se ei ole ongelma.
 
Tuli myös mieleen tuossa, että kolmasosa helsinkiläisistä
yläasteikäisistä ja lukioikäisistä käy yksityisiä kouluja. Tietenkään
minkäänlainen päätöksenteko tällaisten asioiden suhteen ei päde
näissä kouluissa, joten tässä on nyt taas tullut tehtyä päätös, joka
eriarvoistaa näitä. Näissä yksityiskouluissa tietysti voidaan aina pyytää,
että voisiko ruokalista on tällainen ja sellainen, koska siellä on usein
pieni keittiö, jossa keittäjä valmistaa erilaisia maukkaita aterioita. Teen
siis seuraavan toivomusponnen, joka kuuluu näin:
 
Stadsfullmäktige förutsätter att Palmia i samband med
stadsfullmäktiges möte en gång i månaden endast erbjuder
vegetarisk mat.
 
Samma på finska.
 
Pyydän myös saada kannattaa valtuutettu Lohen ja Urhon
toivomusponsia.
 
Kiitos.
 

Valtuutettu Koulumies

 
Hyvä puheenjohtaja, valtuutetut.
 
Kannatan Ulla-Marja Urhon ja Jyrki Lohen ponsia ja teen itse
toivomusponnen:
 
Esitän, että kasvisruokapäivinä tarjotaan oppilaille
sekaruokavaihtoehto samalla periaatteella kuin nykyään on
tarjolla kasvisruoka vaihtoehtona sekaruualle.
 

Valtuutettu Taipale

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Ehdotan, että esitys hylätään. Pidin RKP:n puheenjohtajan
puheenvuorosta erityisesti, koska olen saanut leiman ”svensk hatare”
erään toisen, synnytyssairaaloihin liittyvän asian yhteydessä. Lisäksi
pari murhauhkaustakin silloin. Tänään ennen valtuustoa istuin eräässä
ravitsemusliikkeessä, ja valtuutettu Lasse Liemola tuli ja toi siihen
ravitsemusliikkeeseen omasta loistavasta yrityksestään noin kaksi
vaihtolavaa kasviksia kantaen ne yli seitsemänkymppisenä harteillaan.
Kysyin: ”Kuinka monta näistä on kotimaassa viljeltyä?”. Hän sanoi:
”Tuskin mitään”. Siinä on hiilijalanjälki, mutta silti siinä oli Lasse
Liemolan loistava jalanjälki. Minä edelleen totean, että edeltävä
puheenvuoroni sai huomautuksen puheenjohtajalta, että pitäisi puhua
vain palautuksesta. Sen sai kaksi muuta, ehkä kolme muuta,
puheenjohtaja, mutta minä lakkautin.
 
Toin eduskuntaan uudelleen voin ja sen jälkeen syön kasvislevitettä.
Olen saanut sen VR:ään myöskin, mutta en vielä Finnairiin. Täällä,
tuolla ei ole voita. Siellä on Ingmariinia ja kasvislevitettä. En tule
syömään niitä, ellei ole tarjolla myös voita, minkä jälkeen syön erittäin
mielelläni pahemmanmakuista kasvislevitettäkin. Jos te olette vakavasti
kiinnostuneita kouluruokailusta, pitäisi uudelleen luoda
perunannostotalkoot, kotimaiset omenat, porkkana- tai erityisesti
lantturaaste, ja lapset kasvattamaan niitä. Koska meidän koko
koulujärjestelmän pääpulma alkaa olla nyt se, että kädentaidot on
tuhottu, tekniset käsityöt, kaikki maanviljelys, kaikki taidot on tuhottu.
Vaimoni äsken sanoi, ja tämä on muuten vakava asia, että lihavuus
tulee varmuudella lisääntymään nuorison parissa. Varmuudella,
riippumatta, mitä me teemme. Siinä keskeisenä osana on kasvisruuat,
pasta ja niin edelleen, mutta ennen kaikkea köyhyys. Se tulee
tapahtumaan niin kuin Yhdysvalloissa ja kaikkialla muualla, Afrikassa,
pikkuhiljaa. Se tulee köyhyyden kautta ja siitä tulee paljon suurempi
hiilijalanjälki tai mikä tahansa jalanjälki.
 
Täällä jotkut taitavat puhuivat, että kasvisruoasta on diabetes tullut,
etupäässä. Ruokaan puuttuminen on keskeinen ja vaikea asia. 60-
luvulla me Sosialidemokraatit lähdimme siitä, että voita syödään liikaa
ja meillä on kepun mafia. Osmo Kaipainen lupasi syödä hatullisen
voita, ellei hän voita kampanjaa. Hän joutui syömään, mutta totesi, että
hatun koko on tämän kokoinen. Sitten siirryttiin vähitellen
broileritalouteen kaikkialle muualle, mutta rauhallisesti, vähitellen
Pohjois-Karjala -projektin ja muiden kautta. Sen kautta, että miehet
vietiin etelään syömään aluksi pitsaa ja vähän muutakin, mutta ei tällä
tavalla kuin nyt on tehty.
 
Jos ajattelee terveellistä ruokaa, katsokaa sashimia, sushia,
kalaruokaa. Se oli Kiinan keisari, joka 1865, he söivät silloin kalaruokaa
ja vain kasviksia, ilmoitti, että nyt liharuoka on sallittu, mutta sen
jälkeen ?kansa, puoli miljoonaa japanilaista on pysyvästi ollut ?, ne,
jotka käsittelivät nahkaa ja lihaa. He eivät edelleenkään syö mahtavasti
lihaa. Heillä on määrättömän terve ravinto, mutta heillä on
valinnanvapaus. Onko hylkeiden metsästys kielletty? Ei pitäisi olla,
koska saisimme silakkaa enemmän syötäväksi, mutta nyt on hylkeitä,
jotka syövät sen silakan meidän puolestamme.
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Valtuutettu Taipale puhuu terveellisestä kouluruuasta ja terveellisestä
ruuasta, joka liittyy myös valtuustoon. Miksi emme saa tanskalaisia
voileipiä edes täällä? Miksi emme saa ostaa torilta suoraan ruokaa
tänne tai kouluihin? Miksi te haluatte tehdä tämän kaiken pakolliseksi?
 
Lopuksi sanon aika järkyttävän asian, joka ei kuulu tänne mahdollisesti.
Vain kerran isäni uhkasi lyödä minua. Hän vaati, että syön ruusukaalia
ja otti remmin. Minä sanoin: ”Lyö mies, ja minä teen itsemurhan. Minä
hyppään ikkunasta”. Äiti itki, ja isä ei lyönyt, ja ruusukaalia ei syöty,
eikä vastedeskään, edes täällä.
 

Kaupunginvaltuuston varapuheenjohtaja Bogomoloff (vastauspuheenvuoro)

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Valtuutettu Taipaleen puheenvuorosta innostuneena totean vain, että
tällaisia koululaisten viljelypalstojahan oli ennen, ja sitten valtuusto
1963 muistaakseni päätti, että tämä homma päättyy nyt, että kyseiselle
niin sanotulle Ärtin puutarhan alueelle rakennetaan parkkipaikka ja sen
viereen jäähalli, eli se oli siinä, missä jäähallin parkkipaikka nyt on, ja
siinä koululaiset kävivät ahkerasti viljelemässä niin perunaa, hernettä
kuin muutakin. Tämän tyyppisiä kokemuksia siitä, mistä ruoka oikeasti
tulee, varmaan on loppujenlopuksi aika harvalla. Todennäköisesti
monessakin kodissa ihmetellään, että minkä näköinen kala se on, josta
tulee niitä puikkoja.
 

Valtuutettu Pakarinen

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Ensinnäkin haluaisin rauhoittaa valtuuston varapuheenjohtaja
Bogomoloffia sillä tiedolla, että edelleenkin on koululaisten
viljelyspalstoja esimerkiksi tuolla Käpylä-Kumpulan suunnalla.
Erityisesti haluaisin nyt sitten kiinnittää huomiota tähän Ulla-Marja
Urhon toivomusponteen, jota vakaasti kannatan ja toivon, että sieltä
paperikasasta kaivatte sen esiin. Hyvin tärkeää olisi se, että tätä
kasvisruokapäivän toteutusta kouluruokailussa todellakin seurattaisiin.
Siinä vaiheessa, jos sitten kouluruuan menekki todellakin laskee niin,
että ei syödä mitään, niin silloin tuotaisiin tämä vaihtoehtoinen
pääruoka tarjolle. Tämä on todellakin sellainen, että nyt tekin, jotka
olette tätä kasvisruokapäivää kannattaneet, lukekaa tämä aloite
todellakin tarkkaan. Olisin halunnut valtuutettu Männistölle, joka
varmasti on johonkin nakkisämpylälle tästä karannut, sanoa, että kyllä
meidänkin vanhemman polvenkin ihmisistä aika moni kouluruokailua
tuntee täälläkin salissa. Itsekin, jos ilmaisen lounaan saan, se yleensä
on koululounas.
 

Valtuutettu Virkkunen

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Keskustelimme juuri noin kaksi ja puoli tuntia siitä, voiko kouluissa olla
viikossa yksi kasvisruokapäivä. Minä olen kauhean iloinen siitä, että
tämä on keskustelu on videoitu, ja olen kauhean pahoillani, jos lapseni
on seurannut tätä niin kuin heillä usein on tapana seurata valtuuston
kokouksia, koska tämä antaa kyllä kaupungin päätöksenteosta tämä
keskustelu todella kummallisen kuvan.
 

Valtuutettu Urho

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
 
Arvostan valtuustotyötä kovasti, mutta olen silti sitä mieltä, että tämä
kasvisruokapäiväasia olisi pitänyt jättää opetuslautakunnan
päätettäväksi. Ruokalistan valmistelu tehdään erittäin huolellisesti
asiantuntijoiden toimesta ja opetusvirastossa, ja palveluntuottajat
toimittavat kuvausten mukaiset ruuat päivittäin kouluille.
Opetuslautakunta on se elin, joka sitten lopulta esittää
kaupunginvaltuustolle ne rahat, jotka tarvitaan, jotta koululain mukainen
monipuolinen ja täysipainoinen ateria maksutta tarjotaan jokaisena
koulupäivänä. En nyt tässä halua mitään muuta toivoa, kuin että otatte
yhteyttä lähimpään kouluun ja menette katsomaan sitä kouluruuan
tarjontaa, jota meillä jokaisena koulupäivänä nyt tällä hetkelläkin on. On
siellä se kasvisruoka ja se tavallinen vaihtoehto. Jos näin ei ole, siihen
pitää sitten heti puuttua rehtorin tai suoraan opetusviraston ja Palmian
kautta. Meillä on ammattilaiset hoitamassa tätä asiaa, niin opetuksessa
kuin ruokahuollon järjestämisessäkin.
 

Valtuutettu Ebeling

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Ymmärrän, että valtuuston puheenjohtajan uuden tiukan tulkinnan
mukaan ponteni numero 1 ei ahtaan muodollisesti liity koulujen
kasvisruokapäivään, mutta se moraalinen linkki on aivan suora, joten
en pitäisi tulkintaa tarkoituksenmukaisena. Teen kuitenkin asiasta
aloitteen seuraavassa valtuuston kokouksessa. Mitä tulee
ponsiehdotukseeni numero 2, totean, että ponnen ilmaus ”kuntavaalien
yhteydessä” ei tarkoita, että äänestys olisi osa vaalia, vaan esimerkiksi
varjovaalien järjestämisessä järjestetty mahdollisuus koululaisille
kannanottoon. Tästä tässä on kysymys, eli ei osasta vaalia.
 

Valtuutettu Lohi

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Olen kyllä hieman ihmeissäni siitä tulkinnasta, minkä puheenjohtaja
teki ponteni suhteen. Viime kaudella ja nyt alkavalla kaudellakin
kaupunginvaltuusto on äänestänyt milloin mistäkin ponsista ihan miten
sattuu, aivan niin kuin valtuutettu Soininvaara taisi sanoa edellisessä
kokouksessa. Nyt sitten ei oikein mikään kelpaa, vaikka mielestäni
liittyy asiaan. Olen kuitenkin nyt muuttamassa sitten tätä sanamuotoa
hieman niin, ettei se liittynyt suoranaisesti sitten tähän
kaupunginhallituksen vastaukseen. Sitä nyt ei tietysti ole painettuna
eikä käännettynä, mutta:
 
Kaupunginvaltuusto edellyttää, että
kouluruokailumuutoksissa oppilaskuntia kuullaan
koululainsäädännön edellyttämällä tavalla.
 

Valtuutettu Helistö (vastauspuheenvuoro)

 
Puutun kyllä taas tähän samaan asiaan, mutta voisiko sieltä kaupungin
juristi nyt tulla selvittämään tämän koululainsäädäntöasian, koska minä
väitän, että tämä nyt meidän muokkaamamme päätös tai se päätös,
minkä olemme tekemässä, ei voi olla sen kaltainen asia, että
koululainsäädännön takia tästä asiasta pitäisi tehdä joitain kuulemisia.
Vähän sama, jos me budjetissa tai esimerkiksi budjettipäätöksissä
muuttaisimme opetustoimen resursseja. Eihän siitäkään nyt tehdä
mitään kuulemisia oppilaskunnilta. Herra jumala.
 

Valtuutettu Urho

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Kannatan valtuutettu Lohen tekemää pontta. Kyllä minusta, Kimmo
Helistö, operatiivisissa asioissa tämän koulutoimen suunnittelun ja
toteutuksen sisällä totta kai muutenkin kuullaan kouluja asiassa, joka
on siellä opetuksen ohjeistuksessa olemassa. Ei se nyt olisi paha, että
tässä asiassa olisi kuultu, kun se viraston valmistelussa oli ja se olisi
voitu kaupunginhallituksesta palauttaa niin, että siitä olisi vielä kuultu.
 

Valtuutettu Soininvaara

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Suuresti kunnioittamani Jyrki Lohi on kyllä nyt ehkä kuumentunut liikaa,
koska jos muistelen, minkälaista kouluruokailu oli silloin, kun minä olin
koulussa, ja minkälaista se on nyt, niin siinä on ilmeisesti tapahtunut
monta muutosta, jotka ovat suurempia kuin tämä nyt esitetty. Siellä on
muun muassa pakollinen kalaruokapäivä. Onko näistä kyselty kouluilta
tai pyydetty niiden lausuntoja? Miten tämä yksi muutos nyt on
sellainen, josta pitää pyytää, mutta aika monta muuta yhtä isoa
muutosta on kouluruokailussa ja koulujen ? muutenkin ollut eikä ole
kouluilta paljon kyselty.
 
 

Valtuutettu Heinäluoma

 
Arvoisa puheenjohtaja.
 
Äänestin todellakin tämän käsittelyn jatkamisen puolesta ja koen, että
tämä on periaatteellisesti merkittävä asia. Kun valtuutettu Soininvaara
kysyi, että onko tämä nyt niin merkittävä kuin mitä aikaisemmin on
ätetty, niin siitä keskustelusta päätellen, mitä tänään on käyty, tämä
tuntuu aika merkittävältä. Kun tuossa käsittelyssä kävi kuitenkin
selvästi ilmi, että tämä päätös kaupunginhallituksesta tänne
valtuustoon ei ehkä ole ihan kaikkia taiteen sääntöjä noudattanut eikä
kaikkia näkökohtia ole otettu huomioon johtuen varmaankin siitä, että
päätös oli vähän toinen kuin mitä virkaesittelyssä oli ollut.
 
En pidä ollenkaan pahana, etteikö tähän asiaan voisi liittää pontta,
jossa sitten myös niillä, joita tämä koskee, on mahdollisuus esittää sen
toteutuksesta omia näkökantojansa. En näe, että siitä seuraisi mitään
vaaraa kellekään, ja ylipäänsä tällainen ihmisten huomioon ottaminen
myös opiskelijoiden kohdalla on mielestäni erinomaisen kannatettavaa,
ja toivoisin, että Vihreätkin antaisivat tälle hivenen tilaa ajattelussaan.
Ei tästä mitään haittaa aiheudu, joten ilmoitan kannattavani valtuutettu
Lohen esittämää pontta.
 

Valtuutettu Virkkunen

 
Kiitos, puheenjohtaja.
 
Hyvin lyhyesti. Tällä hetkellä Helsingissä esitetään lakkautettavaksi
aika montaa koulua. Pitäisin itse tärkeämpänä sitä, että
opetustoimessa keskityttäisiin nyt näitten koulujen tulevaisuuden
pohtimiseen sen sijaan, että...
 
(Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
Niin, mutta kun täällä haluttiin nyt oppilaiden kuulemista siitä,
voidaanko syödä kasvisruokaa kerran viikossa. Jos halutaan oppilaita
oikeasti kuulla todella tärkeistä asioista, heitä voitaisiin kuulla myös
heidän omien koulujensa tulevaisuudesta.
 
                                          Kiitos.
 
 
 
 
                                          HELSINGIN KAUPUNGINVALTUUSTO
HELSINGFORS STADSFULLMÄKTIGE
 
 
 
 
                                          Otto Lehtipuu                                        Tiina Teppo
                                          puheenjohtaja                                       päätösvalmisteluyksikön päällikkö
ordförande  chef beslutsberedningsenheten
 
                                          Pöytäkirja tarkastettu ja hyväksytty:
Protokollet justerat och godkänt:
 
 
 
                                          Lasse Männistö                                    Essi Kuikka
                                          kaupunginvaltuutettu                           kaupunginvaltuutettu
stadsfullmäktigeledamot                      stadsfullmäktigeledamot