HELSINGIN KAUPUNGINVALTUUSTO Keskustelupöytäkirja 7 – 2008 Kokousaika: 26.3.2008 klo 18.00 – 18.37 Kokouspaikka: Vanha Raatihuone, Aleksanterinkatu 20

Keskustelupöytäkirjaan on kirjattu vain ne kaupunginvaltuuston esityslistan asiakohdat, joissa on käytetty puheenvuoro

 

 

 

 

 

 

84 §

Esityslistan asia nro 7

KIINTEISTÖN HIETANIEMENKATU 9 PERUSKORJAUKSEN HANKESUUNNITELMAN

HYVÄKSYMINEN

 

Valtuutettu Näre

 

Kiitos puheenjohtaja.

 

Minä olisin halunnut kysyä nyt tälläistä yksityiskohtaa tämän
Hietaniemenkadun remontin osalta, että miten tämän nuortenteatteri
Narrin tilat sen remontin ajaksi on järjestetty? Että onko täällä ketään,
joka voisi vastata asiaan?

 

 

Valtuutettu Takkinen

                     

Kiitos arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.

 

Itse asiassa puutun aivan samaan kysymykseen. Kun vuosi sitten tätä
Hietaniemenkadun kiinteistön remonttia oltiin päättämässä ja silloin
siellä itse asiassa Nuorisoasiainkeskus oli jo pakkaamassa tavaroita
muuttolaatikoihin ja muuttamassa, siinä yhteydessä Narrin toimintaa
oltiin viemässä aika kauas keskustasta eli tuonne Pakilan vanhaan
työväentaloon, vaikka narrilaiset itse eivät sinne halunneet ja se on
aika vaikeiden kulkuyhteyksien takana.

 

Nyt tässä Hietaniemenkatu 9:n hankesuunnitelman yhteydessä
paperissa kerrotaan, että remontin yhteydessä sekä tämä Narrin
näyttämö että AV-lainaamo ja telttavarasto siirtyvät pysyvästi muualle.
Ei siis ainoastaan väistötilaan remontin ajaksi vaan kokonaan muualle.
Tästä uudesta sijoituspaikasta ei ole vielä tietoa.

 

AV-lainaamo telttavarastoineen on erittäin suosittu ja käytetty, eri
järjestöjä palveleva toimintamuoto. Pienten välineiden lainaus ja
palautus tapahtuu enimmäkseen joukkoliikennettä hyödyntäen. Ja

tämä nykyinen keskeinen sijainti Hietaniemenkadulla on
mahdollistanut, että sinne pääsee ratikalla viereen ja voi pieniä
discovaloja tuoda ja viedä ja äänentoistoa ja kaikkea muuta, joita myös
pienet järjestöt ovat voineet näin ollen käyttää hyödyksi.

 

Narri toimi aikaisemmin Pasilassa ja kotiutui sinne oikein hyvin. Tämän
jälkeen Hietaniemenkadulla 2004 remontin yhteydessä Narrille
rakennettiin sinne uudet toimitilat. Ja sama juttu, Hietaniemenkatu
sijaitsi niin hyvässä, keskeisessä paikassa, että eri puolilta Helsinkiä
teatteria harrastavat nuoret pääsivät tulemaan ja löysivät sen paikan
omakseen.

 

Nyt valitettavasti tätä uutta paikaa ei ole tiedossa, jolloin tässä saattaa
käydä niin, että se toiminta, jos se siirretään jonnekin kauas niin tämä
pitkään kestänyt ja aktiivisesti toiminut erinomainen toiminta sitten
joudutaan ajamaan alas.

 

Niinpä jätänkin seuraavan ponnen:

 

Ehdotan, että kaupunginhallitus kartoittaa mahdollisuuksia
sijoittaa Nuorisoasiainkeskuksen AV-lainaamo,
telttavarasto sekä Narrin teatteri- ja näyttämötoiminta
kantakaupunkiin tai muuten hyvien
joukkoliikenneyhteyksien varrelle. Sillä voidaan taata se,
että toiminta pysyy ja toivon mukaan myös laajenee.

 

Kiitos.

 

 

Apulaiskaupunginjohtaja Penttilä

 

                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvä valtuusto.

 

Tuota Narria koskevaan kysymykseen voin todeta, että myös Narrin
kanssa on keskusteltu ja hanke on etenemässä, että löydetään pysyvä
toimitila kantakaupungista ja hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrelta.
Eli mikäli toivomus hyväksytään niin sillä on suuri mahdollisuus
toteutua.

 

 

Valtuutettu Siimes

 

 

                                          Kiitos puheenjohtaja.

 

Haluan nyt tässä kuitenkin varmuuden vuoksi kannattaa tätä Heikki
Takkisen antamaa toivomuspontta, joka on erittäin hyvä, että Narrin
täytyy olla joko keskustassa tai hyvien joukkoliikenneyhteyksien
päässä.

 

                                          Kiitos.

 

 

Valtuutettu Näre

 

                                          Kiitos puheenjohtaja.

 

Minä myös kannatan tätä ajatusta ja tätä pontta, ja olin itsekin ajatellut,
että jos ei saa vastausta tähän niin olisin esittänyt ponnen.

 

Mutta minä vielä haluaisin kysyä sitä, että miten se remontti ajoittuu?
Toivoisin, että Narrin toiminta ei keskeydy sen remontin ajaksi. Voisiko
tähän saada vastauksen? Jos tilojen järjestämistä kiirehditään sillä
tavalla, että toiminta ei pääse keskeytymään välillä.

 

 

Valtuutettu Sumuvuori

 

                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuustokollegat.

 

Sekä Narrin toiminnot että myös tämä AV-lainaamotoiminta on hyvin
arvostettua toimintaa Nuorisoasiainkeskuksessa ja uskon, että myös
virastossa ollaan sitä mieltä, että ehdottomasti nämä toiminnot ja tilat
pitää olla hyvien joukkoliikenneyhteyksien päässä tai
kantakaupungissa.          

 

Itse asiassa tuo apulaiskaupunginjohtajan vastaushan oli jo aika
lohduttava, mutta voin luvata sen, että otan itse tämän asian huomenna
vielä erityisesti esille nuorisolautakunnan kokouksessa ja vien myös
nämä valtuutettu Näreen ja muiden toivomukset sinne virastoon päin.

 

Kiitos.

 

 

 

                                          Arvoisa puheenjohtaja.

 

Vielä tuohon lisäkysymykseen niin ymmärtääkseni valmistelu etenee
juuri sillä tavalla, että keskeytystä toimintaan ei ole tulossa.

 

 

87 §

Esityslistan asia nro 10

MALMIN TONTIN 38037/5 JA KORTTELIN 38259 SEKÄ PUISTO- JA KATUALUEIDEN

ASEMAKAAVAN MUUTTAMINEN (NRO 11695)

 

Valtuutettu Koskinen

 

Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.

 

Vähän ihmetyttää tämän kaavan tekeminen. Vaikuttaa siltä, kuin
kaavoittajalla ei olisi riittävästi töitä, kun tälläisiä pieniä nurkkia pitää
kaavoittaa. Sen ymmärrän, että näille vanhoille rakennuksille
muodostetaan oma tontti, mutta kaikki muu on vähän liikaa.

 

Oudoksuttaa nämä 13 metriä leveät tai sanoisiko kapeat tontit.
Aikaisemmin ainakin kaupungin mittausosastolla oli se kanta, että alle
16 metrin tontteja ei kaavoitet, mutta eihän tässä enää auta muu kuin
ihmetellä.

 

 

Valtuutettu Ojala (vastauspuheenvuoro)

 

Arvoisa puheenjohtaja.

 

Kuten kaupunginhallituksessakin jo totesin niin en ole ollenkaan
vakuuttunut, että tässä tehdään nyt hyvää asemakaavaa, mutta asia on
jo niin pitkällä, että turha enää oikeastaan kovin paljon rutista tässä

asiassa.

 

Mutta minusta kannattaisi kyllä nyt tämän esimerkin jälkeen katsoa,
että onko Helsingissä todella niin hirvittävä tonttipula, että kannattaa
näinkin ahtaalle alueelle rakentaa. Kuitenkin esimerkiksi juuri Malmin
hautausmaan liikenne aika ajoin on erittäin vilkasta ja tässäkin
mielessä, jos näitä pientaloja ajatellaan lapsiperheille niin ei ne kyllä nyt
parhaalla mahdollisella paikalla tule sijaitsemaan.

 

 

88 §

Esityslistan asia nro 11

SUURMETSÄN VIRKISTYS- YM. ALUEIDEN ASEMAKAAVAN HYVÄKSYMINEN SEKÄ

TONTTIEN 41033/4 JA 13, 41034/1 - 4, 41035/5, 41041/4, 41088/2 JA 41097/1 YM.

ALUEIDEN (AURINKOMÄKI) ASEMAKAAVAN MUUTTAMINEN (NRO 11680)

 

Valtuutettu Koskinen

 

Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.

 

Solbackan pihapiirissä, niin kuin kaavasta näkyy, on neljä rakennusta
päärakennuksen lisäksi. Tilan pihapiirin rakennuksille on varattu
rakennusoikeutta 380 neliötä. Päärakennukselle ei jostakin syystä ole
merkitty rakennusoikeutta, joka vähän ihmetyttää, että minusta se olisi
sinne pitänyt merkitä. Lisäksi tilalle on tulossa tallirakennus, noin 1000
kerrosneliömetriä eli kaiken kaikkiaan rakennusoikeus on 1600 neliötä.

 

Mielestäni olisi varsin kohtuullista, että tila myös liitettäisiin
kunnallistekniikkaan ja teen seuraavan toivomusponnen:

 

Kaupunginvaltuusto edellyttää, että kaupunginhallitus selvittää
mahdollisuudet liittää kaavassa olevan Solbackan tilan rakennukset
kunnallistekniikkaan tarpeellisin osin.

 

 

 

Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.

 

Hermostuksissani en uskalla nyt kannattaa Koskisen ihan hyvän
kuuloista pontta, koska on oma ponsi tulossa. Ehkä siis kannattaisi
nimenomaan kannattaa Kaukon pontta, mutta Kaukolle löytyy varmasti
tukijat ja ehkä omallenikin.

 

Kiitos puheenjohtaja.

 

Asiaan.

 

Tässä on tämä asemakaavakartta tai tämä alue. Ja minä olen nyt
huolestunut ihan pienestä yksityiskohdasta, joka näkyy tässä kartalla.
Nämä kaksi valkoista pistettä eli kaksi puutaloa, puurakennusta, jotka
ovat uudessa asemakaavassa merkitty ilman omaa tonttia
lähivirkistysalueelle. Sen takia muun muassa sitten kiinteistölautakunta
lausuessaan tästä asemakaavasta sanoo koruttomasti
”kaavaehdotuksen mukaisella kaupungin omistamalla VL-alueella
sijaitsevat kaksi rakennusta on tarkoitus purkaa lähitulevaisuudessa”.

 

Kiinteistölautakunnalla tai kiinteistövirastolla ei siis ole oikeastaan
aseita ylläpitää noita rakennuksia, jos niillä ei ole edes pihapiiriä saati
sitten tonttia.

 

Senpä takia teen ponsiesityksen:

 

Hyväksyessään asemakaavamuutoksen
kaupunginvaltuusto edellyttää, että tutkitaan
mahdollisuuksia säilyttää lähivirkistysalueella olevat kaksi
puurakennusta esimerkiksi asukkaiden kesämaja-,
taitelijoiden työhuone- tai muuhun käyttöön.

 

                                          (Puheenjohtajan välikysymys.)

 

On ja sellaisella huomiolla, että jätetyssä versiossa on muutama sana
enemmän mitä tässä puhutussa versiossa, koska viilasin sitä viime
tipassa.

 

(Puheenjohtajan välihuomautus.)

 

 

 

                                          Kiitos puheenjohtaja.

 

                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.

 

Itse asiassa minä sen sijaan mielelläni kannatan Kaukon tekemää
ponsiesitystä, koska samaan aiheeseen liittyy myös oma
ponsiesitykseni.

 

Eli tämä Solbackan tilan rakennusryhmä pihapiireineen on
poikkeuksellisen harvinainen koko pääkaupunkiseudulla. Ja niinpä
tämä paikallinen asukasyhdistys tai kaupunginosayhdistys Puistola-
Seura uskoo myös jätettyjen selvitysten mukaisesti, että pihapiirin
ulkopuolelle suojelemattomaksi suunnitelluille erillisrakennuksille
saataisiin jatkossa sellainen käyttö, joka mahdollistaisi niiden
säilyttämisen nykysijoilla, vaikka vaatimattomassakin kunnossa ja ilman
kunnallistekniikkaa. Kunnallistekniikka toki olisi erinomainen asia, mutta
tässä vaiheessa niiden säilyttäminen vaikka ilman
kunnallistekniikkaakin olisi mielekästä.

 

Ja myös kaupunkisuunnittelulautakunnan lausunnossa todetaan, että
”rakennukset ovat huonokuntoisia, mutta kuitenkin kunnostuskelpoisia”.

 

Niinpä ehdotan, että:

 

Kaupunginvaltuusto ehdottaa kaupunginhallituksen
kartoittavan mahdollisuuksia Solbackan tilan koko
rakennusryhmän säilyttämiseksi ja suojelemiseksi.

 

Eli tämä ponsi tässä sitten jätettynä ja se on jätetty jo aiemmin tänne.

 

Kiitos.

 

 

Valtuutettu Siimes

 

                                          Kiitos puheenjohtaja.

 

                                          Haluaisin kannattaa valtuutettu Takkisen esittämää toivomuspontta.

 

Täällä esityslistassa todellakin sanotaan, että nämä rakennukset ovat
vielä kunnostuskelpoisia, mutta tämä tilanne ei varmaan itsestään pysy

tälläisenä, että tässä täytyy ryhtyä toimeen ja pyrkiä näiden
rakennusten säilyttämiseen ja toimia nyt heti.

 

Kiitos.

 

 

Valtuutettu Wallden-Paulig

 

                                          Arvoisa puheenjohtaja.

 

Valtuutettu Koskisen esittämä ponsi Solbackan tilan liittämisestä
kaupungin kunnallistekniikkaan on järkevä, ja varasin tosiaan
puheenvuoron kannattaakseni sitä. Ja tässä nyt ilmaisen, että
kannatan myös hänen tekemäänsä pontta.

 

 

Valtuutettu Kolbe

 

                                          Puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.

 

Ensinnäkin ilmoitan, että kannatan Helistön pontta.

 

Ja lisäisin siihen, että tästä asiasta keskusteltiin aika laajasti
kaupunkisuunnittelulautakunnassa lähinnä sillä mielellä, että avattiin
keskustelu siitä, että kaupungilla on, niin kuin tiedämme, alueensa
sisäpuolella paljon tälläsiä maaseutuelämään viittaavia kartano- ja
maataloustiloja ja niiden vaaliminen tai niiden hengen ylläpitäminen on
jäänyt ikään kuin tälläisen aika bulkkimaisen, suurimuotoisen
kaupunkisuunnittelumoderniteetin alle.

 

Käytiin kiinnostava keskustelu siitä, että voisiko löytyä kaupungilta
poliittista tahtoa, että tälläiset pienet, vaatimattomat, ehkä
kunnallistekniikan ulkopuolella olevat rakennukset, että niilläkin voisi
olla oma käyttäjäkuntansa, joka olisi kiinnostunut kunnostamaan,
ylläpitämään toimintaa, asumaan, jopa pitämään sen ympäristön
siistinä. Ja tämä on se ulottuvuus, joka meiltä on puuttunut sekä
kiinteistötoimesta että kaupunkisuunnittelusta nähdä tämä pieni on
kaunista -linja, ja että tälläiset mummonmökit, niillä voi olla oma
arvonsa myös kaupunkitilassa.

 

On hyvä, että tälläinen keskustelu käydään, koska tässä olisi
mahdollisuus moniarvoistaa ja monimuotoistaa kaupungin

asuntotuotantoa myös tämäntyyppisessä perinneympäristössä kuin nyt
tämä niin sanottu Aurinkomäen alue on.

 

Kiitos.

 

 

Valtuutettu Vehviläinen (vastauspuheenvuoro)

 

                                          Arvoisa puheenjohtaja.

 

Ellen ihan väärin muista niin kiinteistötoimella on kartoitettu kaikki ne
kaupungin alueella olevat yksittäiset kiinteistöt, joita olisi vuokrattavissa
ulkopuoliselle taholle, mikäli halukkuutta löytyisi.

 

Meillä on kiinteistöviraston kautta merkittävä määrä vuokrattu erilaisille
yhteisöille, jotka erilaisin velvoittein huolehtivat niistä kiinteistöistä.
Joillekuille on myöskin näitä ulkopintaan, ulkoasuun sidottuja
velvoitteita, milloin on ollut kyse jostakin säilytettävästä rakennuksesta.
Ja silloin, jos ei suojeluarvot ole niin merkittävät niin silloin siinä saattaa
olla pienempi vastike ylläpidossa.

 

Sinällään nämä asiat varmaan ovat sekä
kaupunkisuunnittelulautakunnan että kiinteistölautakunnan kautta
selvitettyjä, jos asiakirjoissa on lausumat siitä, että kaupungilla ei ole
niille käyttöä ja mikäli sen ulkopuolinen taho löytyy niin ne ovat
ulkopuolelle vuokrattavissa. Olettaisi tällaisen selvityksen olevan
riittävä ilman, että täällä sitten joutuisimme käsittelemään mahdollisia
suojeluesityksiä.

 

 

Valtuutettu Helistö (vastauspuheenvuoro)

 

Vehviläiselle sen verran, että näin kuin puhuit näin juuri luulisi olevan,
mutta arki on karumpi.

 

Suoraan sanoen meidän talo-osasto ei ole kauhean kiinnostunut
tämäntyyppisistä marginaalisista pikkurakennuksista ja usein niiden
kohtalo, oli niillä suojelumerkintä tai ei, varmasti on paksut kirjat
olemassa, mutta näitä rakennuksiakin tulee kaupungin haltuun
erilaisten maanvaihtojen, kaavoitusten yhteydessä koko ajan, että se
kirjo on kyllä aika monenlainen.

 

 

 

Valtuutettu Kolbe (vastauspuheenvuoro)

 

                                          Kiitoksia.

 

Tässä Vehviläinen viittasi todella siihen, että varmasti tälläistä
dokumenttiaineistoa on olemassa sekä museon puolella että talo- että
kiinteistövirastoissa, mutta kysymys on ehkä niin kuin Helistö tässä
viittasi tälläiseen tahtotilaan eli halutaanko me rohkaista ja ennen
kaikkea nähdä se mahdollisuus, mikä tälläisessä kulttuuriympäristössä
voisi olla juuri näiden rakennusten ikään kuin luovuttamisesta
henkilöille, joilla voisi olla rakkautta niiden ylläpitämiseen ja
vaalimiseen.

 

Meillä on helposti tälläinen katepillarit paikalle -linja ja tälläiset rötisköt,
köyhän aikakauden muistumat on helppo panna matalaksi. Tässä ehkä
tälläinen koottu tieto ja ennen kaikkea sen tahdon esille tuominen olisi
kyllä tavattoman tärkeää.

 

 

Kaupunginvaltuuston varapuheenjohtaja Bogomoloff

 

                                          Arvoisa puheenjohtaja.

 

Minäkin kannatan Kauko Koskisen toivomuspontta, ja kannatan myös
Helistön viilattua pontta tässä ilman muuta samaan hintaan.

 

Erityisesti tämä kuva ilahdutti minua, kun katselin sitä vähän
kauempaa, siinä luki, että uusi hallirakennus, saadaan jäähalli siihen
nurkalle, koska tältä alueelta nimittäin sattumoisin oikeasti puuttuu,
mutta tarkemmin silmälasien kanssa karttaa katsottuani kyseessähän
oli talli. No niin tai näin niin tämä kaava on erinomaisen hyvä, tämä
kannattaa hyväksyä.

 

Mutta tulin tänne alunperin ihan oikeastaan toisesta syystä ja se on se,
että tämä on vähän noloa, että me istumme välillä täällä hyvinkin
pitkään ja sitten me istumme välillä täällä aika lyhyesti. Siihen asiaan
ansiomerkkejä saavia ovat varmaankin sattuma lähinnä, koska näitä
asioita tulee vähän epätasaisesti, mutta tänään olisi ollut erinomainen
tilaisuus käydä joku isompi asia sitten tämän yhteydessä läpi.

 

Arvoisa puheenjohtaja ja arvoisa varapuheenjohtaja ja minä emme tätä

olleet tällä kertaa onnistuneet kehittämään kasaan ja pikkusen
harmillistahan se on, että tähän lyhyeen kokoukseen sitoutuu kuitenkin
aika paljon aikaa ja latausta ja myös kustannuksia, joiden yhteydessä
olisi voinut selvittää vieläkin isompia asioita, kuin tämän tilan
yhteydessä olevien rakennusten mahdollinen tulevaisuudessa
kohtaava kohtalo. Mutta sille me emme mahda enää mitään, ja
koitetaan sitten vastaisuudessa katsoa, että saadaan riittävästi
ohjelmaa kaikkiin tapahtumiin.

 

Tämä, arvoisa puheenjohtaja, on kaikkea muuta kuin moite
puheenjohtajan suuntaan. Päinvastoin, me olemme sattumusten
kourissa tässä asiassa, mutta ikäväähän tämä vähän on.

 

 

(Puheenjohtajan välihuomautus.)

 

 

Kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Lehtipuu

 

                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvä valtuusto.

 

Valtuuston varapuheenjohtaja Bogomoloffin moite kohdistui
kaupunginhallitukselle, joka näitä asioita tänne annostelee. Joskus
otamme isommalla kauhalla ja joskus vähän pienemmällä ja
keskimäärin ajankäyttö lienee ihan sopivaa, ja asioitten tärkeys
varmaan koko kevätkauden mittaan on ihan hyvin mitoitettu.

 

Mutta, arvoisa puheenjohtaja, pyysin puheenvuoron kannattaakseni
Helistön hyvää ponsiesitystä. Kyllä meillä pitäisi olla herkkyyttä
tälläiselle pienimuotoisemmallekin rakennusten ja tilojen käytölle ja
toivon, että tämä Helistön ponsi saa valtuuston enemmistön tuen.

 

 

Ledamoten Björnberg-Enckell

 

Tack ordförande.

 

                                          Jo, jag vill också gärna säga att det är lätt att hålla med de synpunkter
som här har förts fram, bland annat ledamoten Kolbe som för fram de
här byggnadshistoriska värdena. Jag vill gärna säga att jag tycker att
det är viktigt att vi också i Parkstad kan märka att sådana byggnader
som man från stadens sida har låtit förfalla under årens lopp, inte har

tagit hand om så som en ordentlig ägare ska ta hand om sina
byggnader, så att sådana ändå behöver, att man ändå så att säga har
ett ansvar för dem. Men hoppas att fullmäktige vill vara, förhålla sig
positivt.

 

                                          Jag måste säga att det är lätt att hålla med om alla de här och jag utgår
från att man också från fastighetsverkets sida tar större ansvar för de
hus som nu finns runt omkring i sådana här områden. Vi har i
byggnadsnämnden också fått en redogörelse, för att det faktiskt finns
en hel del hus, en del av de här har någon gång tvångsinlösts av ägare
som har tagit väl hand om dem. Sedan har man låtit dem förfalla och
sedan kommer man bara med traktor och tar bort dom. Så här är det
när staden sköter sina hus. Det är nog dags att se om huset också vad
gäller gamla byggnader, om det här skulle vara Brunnsparken skulle vi
inte föra i den här diskussionen, men man tycker kanske att det som
händer in norra Helsingfors inte är så intressant och viktigt.

 

Tack.

 

 

                                          

 

HELSINGIN KAUPUNGINVALTUUSTO

 

 

 

                                          Rakel Hiltunen                                      Pertti Vanne

                                          puheenjohtaja                                       kansliapäällikkö

 

                                          Pöytäkirja tarkastettu ja hyväksytty:

 

 

 

                                                               

                                          kaupunginvaltuutettu                           kaupunginvaltuutettu