HELSINGIN KAUPUNGINVALTUUSTO
Keskustelupöytäkirja
16 – 2007
Kokousaika: 26.9.2007 klo 18.00 – 23.31
Kokouspaikka: Vanha Raatihuone, Aleksanterinkatu 20
 
 
 
Keskustelupöytäkirjaan on kirjattu vain ne kaupunginvaltuuston esityslistan
asiakohdat, joissa on käytetty puheenvuoro
 
 
 
235 §.................................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 3.....................................................................................................................
KYSELYTUNTI................................................................................................................................
 
Kysymys nro 48...............................................................................................................................
 
Valtuutettu Aarnipuu.......................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen..............................................................................................
Valtuutettu Aarnipuu.......................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen..............................................................................................
Ledamoten Dahlberg....................................................................................................................
Valtuutettu Puhakka......................................................................................................................
Valtuutettu Mäki.............................................................................................................................
Valtuutettu Tenkula.......................................................................................................................
Valtuutettu Sademies....................................................................................................................
Valtuutettu Räty.............................................................................................................................
Valtuutettu Karhuvaara.................................................................................................................
Valtuutettu Aarnipuu.....................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen............................................................................................
 
Kysymys nro 50.............................................................................................................................
 
Valtuutettu Koskinen.....................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri....................................................................................................
Valtuutettu Koskinen.....................................................................................................................
Ledamoten Johansson.................................................................................................................
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
 
Valtuutettu Lipponen.....................................................................................................................
Valtuutettu Saarnio.......................................................................................................................
Valtuutettu Asko-Seljavaara.........................................................................................................
Valtuutettu Walldén-Paulig...........................................................................................................
Ledamoten Oker-Blom.................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri....................................................................................................
 
Kysymys nro 51.............................................................................................................................
 
Valtuutettu Puoskari......................................................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri....................................................................................................
Valtuutettu Puoskari......................................................................................................................
Valtuutettu Karu.............................................................................................................................
 
236 §...............................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 4...................................................................................................................
VALTUUTETTUJEN TEKEMIEN ERÄIDEN ALOITTEIDEN KÄSITTELEMINEN.................
 
Aloite 2...........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Hakanen.....................................................................................................................
 
Aloite 4...........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Malinen.......................................................................................................................
 
Aloite 8...........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
Valtuutettu Kantola........................................................................................................................
Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)..................................................................................
 
Aloite 12.........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Liemola.......................................................................................................................
Kaupunginvaltuuston I varapuheenjohtaja Bogomoloff.............................................................
Valtuutettu Huhtamäki (vastauspuheenvuoro)...........................................................................
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
Ledamoten Dahlberg (replik).......................................................................................................
Valtuutettu Saarnio (vastauspuheenvuoro)................................................................................
Valtuutettu Bryggare.....................................................................................................................
Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)..................................................................................
Valtuutettu Sademies (vastauspuheenvuoro)............................................................................
Valtuutettu Arhinmäki....................................................................................................................
 
Kaupunginhallituksen II varapuheenjohtaja Vehviläinen (vastauspuheenvuoro)...................
Ledamoten Björnberg-Enckell.....................................................................................................
Valtuutettu Rantanen....................................................................................................................
Valtuutettu Liemola.......................................................................................................................
Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)..................................................................................
Valtuutettu Huhtamäki..................................................................................................................
Valtuutettu Arhinmäki....................................................................................................................
Valtuutettu Paasikivi......................................................................................................................
Valtuutettu Kalima.........................................................................................................................
 
Aloite 14.........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Haavisto......................................................................................................................
Valtuutettu Ojala (vastauspuheenvuoro)....................................................................................
Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)..................................................................................
Valtuutettu Urho (vastauspuheenvuoro).....................................................................................
Valtuutettu Helistö (vastauspuheenvuoro).................................................................................
Valtuutettu Haavisto (vastauspuheenvuoro)..............................................................................
Valtuutettu Bryggare (vastauspuheenvuoro)..............................................................................
Valtuutettu Taipale (vastauspuheenvuoro).................................................................................
Valtuutettu Rantanen....................................................................................................................
Valtuutettu Lipponen.....................................................................................................................
 
Aloite 16.........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Walldén-Paulig...........................................................................................................
Valtuutettu Siimes (vastauspuheenvuoro)..................................................................................
Valtuutettu Haavisto (vastauspuheenvuoro)..............................................................................
Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)..................................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri....................................................................................................
Valtuutettu Arhinmäki (vastauspuheenvuoro)............................................................................
Valtuutettu Saarnio.......................................................................................................................
Valtuutettu Lohi..............................................................................................................................
 
Aloite 19.........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Siimes.........................................................................................................................
Valtuutettu Moisio..........................................................................................................................
Valtuutettu Hellström....................................................................................................................
 
Aloite 22.........................................................................................................................................
 
Kaupunginhallituksen I varapuheenjohtaja Lehtipuu.................................................................
Valtuutettu Vikstedt.......................................................................................................................
 
Valtuutettu Kantola........................................................................................................................
Valtuutettu Kalima.........................................................................................................................
Valtuutettu Urho............................................................................................................................
Valtuutettu Rautava......................................................................................................................
Kaupunginhallituksen I varapuheenjohtaja Lehtipuu.................................................................
Valtuutettu Saarnio.......................................................................................................................
Valtuutettu Ebeling........................................................................................................................
 
Aloite 24.........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Lipponen.....................................................................................................................
Valtuutettu Ebeling........................................................................................................................
Kaupunginvaltuuston II varapuheenjohtaja Krohn (vastauspuheenvuoro).............................
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Rihtniemi.........................................................................
Valtuutettu Lipponen (vastauspuheenvuoro).............................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri....................................................................................................
Valtuutettu Saarnio (vastauspuheenvuoro)................................................................................
 
Aloite 25.........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Puura..........................................................................................................................
Valtuutettu Hakola.........................................................................................................................
 
Aloite 30.........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Lipponen.....................................................................................................................
Ledamoten Björnberg-Enckell.....................................................................................................
Valtuutettu Sademies (vastauspuheenvuoro)............................................................................
Apulaiskaupunginjohtaja Sauri....................................................................................................
 
Aloite 32.........................................................................................................................................
 
Valtuutettu Lipponen.....................................................................................................................
Valtuutettu Ebeling (vastauspuheenvuoro)................................................................................
Valtuutettu Lipponen (vastauspuheenvuoro).............................................................................
Valtuutettu Ebeling (vastauspuheenvuoro)................................................................................
Valtuutettu Rauhamäki (vastauspuheenvuoro)..........................................................................
Valtuutettu Arhinmäki....................................................................................................................
Valtuutettu Lipponen (vastauspuheenvuoro).............................................................................
Valtuutettu Asko-Seljavaara (vastauspuheenvuoro).................................................................
Ledamoten Johansson (replik)....................................................................................................
Valtuutettu Arhinmäki (vastauspuheenvuoro)............................................................................
Valtuutettu Luukkainen.................................................................................................................
Valtuutettu Ojala (vastauspuheenvuoro)....................................................................................
 
Valtuutettu Arhinmäki (vastauspuheenvuoro)............................................................................
Valtuutettu Luukkainen (vastauspuheenvuoro).........................................................................
Kaupunginvaltuuston II varapuheenjohtaja Krohn.....................................................................
Valtuutettu Lipponen (vastauspuheenvuoro).............................................................................
Kaupunginvaltuuston II varapuheenjohtaja Krohn (vastauspuheenvuoro).............................
Valtuutettu Arhinmäki (vastauspuheenvuoro)............................................................................
Valtuutettu Bryggare.....................................................................................................................
Valtuutettu Kalima (vastauspuheenvuoro).................................................................................
Valtuutettu Sumuvuori (vastauspuheenvuoro)...........................................................................
Valtuutettu Helistö.........................................................................................................................
Valtuutettu Hakanen.....................................................................................................................
Valtuutettu Anttila..........................................................................................................................
Valtuutettu Rautava (vastauspuheenvuoro)...............................................................................
Valtuutettu Saarnio.......................................................................................................................
Valtuutettu Ebeling........................................................................................................................
Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)..................................................................................
Valtuutettu Helistö (vastauspuheenvuoro).................................................................................
Valtuutettu Bryggare (vastauspuheenvuoro)..............................................................................
Valtuutettu Ebeling (vastauspuheenvuoro)................................................................................
Valtuutettu Rantanen....................................................................................................................
Valtuutettu Soininvaara................................................................................................................
Valtuutettu Lipponen.....................................................................................................................
Valtuutettu Soininvaara (vastauspuheenvuoro).........................................................................
Ledamoten Johansson (replik)....................................................................................................
Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)..................................................................................
Valtuutettu Alanko-Kahiluoto........................................................................................................
Valtuutettu Urho............................................................................................................................
Valtuutettu Rantanen (vastauspuheenvuoro)............................................................................
Valtuutettu Sademies (vastauspuheenvuoro)............................................................................
Valtuutettu Helistö.......................................................................................................................
Valtuutettu Rauhamäki...............................................................................................................
Valtuutettu Bryggare...................................................................................................................
Valtuutettu Arhinmäki.................................................................................................................
Valtuutettu Alanko-Kahiluoto (vastauspuheenvuoro)..............................................................
 
Aloite 36.......................................................................................................................................
 
Kaupunginvaltuuston II varapuheenjohtaja Krohn...................................................................
 
Aloite 42.......................................................................................................................................
 
Valtuutettu Bryggare...................................................................................................................
Ledamoten Dahlberg (replik).....................................................................................................
Valtuutettu Urho (vastauspuheenvuoro)...................................................................................
 
Valtuutettu Bryggare (vastauspuheenvuoro)...........................................................................
Valtuutettu Taipale......................................................................................................................
 
 
 
Aloite 45.......................................................................................................................................
 
Valtuutettu Lipponen...................................................................................................................
 
Motion 46.....................................................................................................................................
 
Ledamoten Johansson...............................................................................................................
 
238 §.............................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 6.................................................................................................................
NUORISOLAUTAKUNNAN JÄSENEN VALINTA...................................................................
 
Valtuutettu Rautava....................................................................................................................
 
239 §.............................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 7.................................................................................................................
NUORISOLAUTAKUNNAN JÄSENEN VALINTA...................................................................
 
Valtuutettu Rautava....................................................................................................................
241 §.............................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 9.................................................................................................................
TEKNISEN LAUTAKUNNAN JÄSENEN VALINTA.................................................................
 
Valtuutettu Rautava....................................................................................................................
 
245 §.............................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 13...............................................................................................................
MALMIN KORTTELEIDEN NRO 38001 – 38005, 38007, 38011, 38012,............................
38014 YM. ALUEIDEN (PIHLAJAMÄKI) ASEMAKAAVAN MUUTTAMINEN......................
(NRO 11520)...............................................................................................................................
 
Valtuutettu Könkkölä...................................................................................................................
Valtuutettu Arhinmäki.................................................................................................................
Valtuutettu Koskinen...................................................................................................................
Valtuutettu Karhuvaara...............................................................................................................
Ledamoten Björnberg-Enckell...................................................................................................
Valtuutettu Anttila........................................................................................................................
Ledamoten Dahlberg..................................................................................................................
Ledamoten Björnberg-Enckell...................................................................................................
 
Valtuutettu Ojala..........................................................................................................................
Valtuutettu Könkkölä...................................................................................................................
Valtuutettu Helistö.......................................................................................................................
Valtuutettu Sademies.................................................................................................................
Valtuutettu Anttila........................................................................................................................
Valtuutettu Aarnipuu...................................................................................................................
 
246 §.............................................................................................................................................
Esityslistan asia nro 14...............................................................................................................
LAUSUNTO TIEHALLINNON UUDENMAAN TIEPIIRILLE TIESUUNNI-............................
TELMASTA: KANTATIEN 45 (TUUSULANVÄYLÄ) PARANTAMINEN................................
VÄLILLÄ KÄPYLÄ-KULOMÄENTIE, HELSINKI JA VANTAA................................................
 
Valtuutettu Luukkainen...............................................................................................................
Valtuutettu Helistö.......................................................................................................................
Valtuutettu Rautava....................................................................................................................
Kaupunginhallituksen II varapuheenjohtaja Vehviläinen (vastauspuheenvuoro).................
 
 

235 §

Esityslistan asia nro 3

KYSELYTUNTI

 

Kysymys nro 48

Valtuutettu Aarnipuu

 
                                          Helsingin Uutisissa kerrottiin 9. syyskuuta lähisuhdeväkivallan kohteiksi
joutuvien vanhusten tilanteesta. Lehden mukaan omasta kodistaan
väkivallan takia lähteneitä vanhuksia joudutaan tällä hetkellä
sijoittamaan vanhainkotien tai palvelutalojen lyhytaikaispaikoille ja
terveyskeskusten vuodeosastoille. Turvakoteihinkin vanhukset voivat
periaatteessa hakeutua, mutta niissä ei välttämättä ole mahdollisuuksia
sairaanhoitoon. Toimittajan mukaan pääkaupunkiseudulla on selvä
tarve turvakodille, jonne voitaisiin sijoittaa nimenomaan väkivallan
kohteiksi joutuneita vanhuksia.
 
Miten Helsingin kaupunki aikoo parantaa lähisuhdeväkivallan kohteeksi
joutuneiden vanhusten tilannetta? Entä millaisilla toimilla pyritään
rohkaisemaan vanhuksia ilmoittamaan tapahtuneesta väkivallasta ja
kouluttamaan ammatti-ihmisiä tunnistamaan vanhuksiin kohdistunutta
väkivaltaa?
 
 

Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Ikääntyneisiin kohdistuva perhe- ja lähisuhdeväkivalta tai sen uhka on
Helsingissä tosiasia, jonka laajuudesta ei ole tarkkoja tietoja. Väkivalta
voi olla sekä fyysistä että psyykkistä ja tekijänä on usein puoliso tai
lapsi. Ilmiöön liittyy yleensä vahvoja tunne- ja riippuvuussiteitä.
 
Väkivallan havainnut ottaa sosiaalitoimessa yhteyttä vanhuspalvelujen
sosiaalityöntekijään, joka tarvittaessa sijoittaa väkivallan kohteeksi
joutuneen henkilön vanhusten keskusten kriisipaikalle. Kotihoidossa
tilanteen tunnistettuaan työntekijät ottavat yhteyttä vanhuspalvelujen
sosiaalityöntekijään, jonka kanssa asiaa ryhdytään selvittämään.
Asiakasta myös kannustetaan tekemään rikosilmoitus.
 
Henkilöstölle on järjestetty aiheesta koulutusta sekä sosiaali- että
terveystoimessa erikseen ja yhteisesti. Koulutusta tullaan jatkamaan
yhdessä poliisin ja kolmannen sektorin kanssa. Sosiaalitoimeen
saadaan syksyn aikana keväästä 2007 valmisteilla ollut ohjeistus siitä,
miten toimitaan, kun hoitopaikassa havaitaan, että henkilöä on kaltoin
kohdeltu. Myös kotihoito-osaston turvallisuussuunnitelmaan
sisällytetään lähisuhdevaltatilanteisiin liittyvät toimintaohjeet. Uhreja
tavataan myös sairaaloiden poliklinikoilla. Siellä on käytössä erityiset
tutkimus- ja toimintamallit väkivallan uhrien auttamiseen ja työntekijöitä
koulutetaan aiheesta.
 
Gerontologisen sosiaalityön projekti on etsinyt ratkaisuja
psykososiaalisten ongelmien, palvelujen ja tuen parantamiseksi.
Etsivän ja ehkäisevän työn työmuotojen kehittäminen, mm. ehkäisevät
kotikäynnit, auttaa löytämään väkivallan kohteeksi joutuneen henkilön
sekä ennaltaehkäisemään väkivaltatilanteiden syntymistä.
 

Valtuutettu Aarnipuu

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Kiitoksia apulaiskaupunginjohtaja Kokkoselle vastauksesta. Se jätti
vielä kuitenkin muutamia kysymyksiä, tai paljonkin kysymyksiä ja
epävarmuutta siitä, kuinka tämä tilanne kehittyy.
 
 
                                          Haluaisin vielä kysyä uudestaan nimenomaisesti tätä
turvakotikysymystä.
 
Turvakoti on kuitenkin ihan erityinen tuen muoto. Se on paikka, jossa
voi rauhassa kerätä voimia ja vaihtaa kokemuksia ja saada
vertaistukea jne. Meillä on Suomessa sellainen tilanne tällä hetkellä,
että ainoa yhdistys, joka tekee tätä työtä on Suomen vanhusten
turvakotiyhdistys. Heillä on kaksi kokopäiväistä työntekijää ja Suomen
alueella ja yksi osa-aikainen järjestösihteeri, ei omaa turvakotia, vaan
tekevät yhteistyötä julkisen sektorin ja muiden järjestöjen kanssa.
Vertailuksi sopii Oslon kaupunki, jossa tämän samantyyppisen
tehtävän, tai samantyyppiset tehtävät ja työn hoitaa kunnan
alaisuudessa yhdeksän ihmistä Oslon alueella, kun Suomessa oli kaksi
ihmistä Suomen alueella tekemässä tämäntyyppistä työtä. Eli mielelläni
kuulisin lisää tästä turvakotikysymyksestä ja miten sitä aiotaan kehittää.
 
                                          Ja toinen kysymys, josta toivoisin vähän lisävastausta, on kysymys
tiedon määrästä ja tiedon saamisesta.
 
                                          Tietysti tämä on laajempikin kysymys, siitä, kuinka paljon
kaupunkilaisilla on faktisesti tietoa siitä, minkälaisia palveluja
sosiaalivirasto esimerkiksi tarjoaa, mitä siellä vanhuspalveluissa on jne.
Tästä toivoisin kuulevani vielä lisää.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Ensinnäkin haluan todeta, että turvakodissa meillä ei ole mitään
ikärajoja. Periaatteessa tietysti minkä ikäinen henkilö tahansa voi
turvakoteihin hakeutua.
 
                                          Toisaalta haluaisin todeta myöskin sen – kuten vastauksessani totesin
että meillä sosiaali- ja terveydenhuollon kentällä hyvin laajasti eri
muodoissa hoidetaan ihmisiä, jotka ovat kohdanneet väkivaltaa ja heille
etsitään näitä polkuja ja paikkoja, minne he voisivat sijoittua, jos he
eivät voi palata omaan kotiinsa.
 
                                          En ole aivan vakuuttunut siitä, että meidän pitäisi ghettoistaa vanhuksia
ja taas kerran laatia joku nimenomainen rakennus, joka olisi vain ja
ainoastaan tätä tarkoitusta varten.
 
Meillä on nykyään hyvin monimuotoista palvelua vanhuksille, eivätkä
kaikki turvapalveluiden, erilaisten palvelujen parissa olevat vanhukset,
ole nykyään toinen toistensa klooneja, vaan aivan samalla tavalla, kun
nuorisosta sanotaan, että he ovat atomisoitunut sukupolvi, niin
vanhukset ovat erilaistuneet. Vanhuudet eivät ole enää samanlaisia
kuin aikaisemmin. Siksi en ole aivan vakuuttunut siitä, että
rakentamalla nimenomaan yksi rakennus, joka olisi ohjelmoitu vain ja
ainoastaan tähän tarkoitukseen olisi hyvä. Nykyäänhän me yritämme
kaikki muutkin palvelut integroida, toinen toisiinsa katsoa, mitä kaikkea
palveluita ihminen tarvitsee ja tuottaa ne hänelle, seinistä riippumatta,
joko kotiin taikka sitten jonnekin muualle, jos hän ei kotona voi olla.
 
                                          Meillä on sosiaali-info, ns. S-info. Kampissa mm. on toimikeskus, jonne
voi henkilökohtaisesti mennä. Sieltä voi saada informaation. Netin
kautta voi löytää nämä tiedot, ja henkilökunta totta kai antaa
ajankohtaisia tietoja näistä kaikista asioista.
 

Ledamoten Dahlberg

 
Tack fru ordförande.
 
Det är bra att det finns en beredskap att ta hand om de här frågorna
inom staden, även om det kanske finns utvecklingsbehov också. Det är
alltid en stor tragedi när en åldring utsätts för våld från en anhörigs
sida. Det är viktigt att också utbilda dem som arbetar inom hemvården
och hälsostationerna så att de bättre kan tyda de signaler som en
misshandlad eller psykiskt plågad åldring sänder ut. Det är också ofta
vanligt att åldringar utsätts för utpressning och då talar jag om penning-
utpressning av en anhörig så att åldringarnas alltså redan tidigare små
pensioner inte vill räcka till ens för de livsviktiga medicinerna, för att
inte tala om maten.
 
Också om jag inte är en anhängare av särskilda sandlådor för alla olika
ålderskategorier inom staden, så tycker jag att det kanske skulle vara
bra om ett av de här skyddshemmen kunde utveckla ett särskilt
geriatriskt kunnande, för att det inte är riktigt samma sak att ta hand om
en åldring som har blivit utsatt för våld, som att ta hand om en 30–40
årig. Det hindrar förstås inte att det på det här hemmet också finns små
barn med sina föräldrar, det kan t.o.m. kännas oerhört tryggt och skönt
för en åldring att ha andra ålderskategorier med. Och sedan skulle jag
också påminna om hur viktigt det är att man kommer ihåg att den här
servicen också måste kunna fungera på svenska.
 
 

Valtuutettu Puhakka
 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Kiitoksia apulaiskaupunginjohtaja Kokkoselle vastauksesta.
 
                                          Valtuutettu Aarnipuu on esittänyt erittäin tärkeän kysymyksen. Kaikilta
osin apulaiskaupunginjohtaja Kokkosen vastaus ei tyydyttänyt.
Esimerkiksi tämä turvakotikysymys.
 
                                          On erittäin hyvä, että on integroitua hoitoa, mutta se, minkä valtuutettu
Aarnipuu nosti esiin, siinä olennainen kysymys on vertaistuki ja se, että
siinä tilanteessa saa vertaistukea, kun on akuuttihätä päällä, plus
tietenkin täytyy olla muuta hoitoa ja ohjata sille oikealle polulle, mikä se
sitten onkin.
 
                                          Näen, että taustalla on myös olemassa ”pakotettuja” omaishoidon
tilanteita. Tämä on yksi sellainen, joka pitäisi selvittää, että kuinka
paljon näissä riippuvuussuhteissa on sellaisia tilanteita, joissa toinen
omainen on pakotettu hoitamaan toista ja silloin syntyy
väkivaltatilanteita.
 
                                          Kyllä minä peräänkuulutan vielä selvitystä tästä laajuudesta, että millä
laajuudella läheisväkivaltaa esiintyy.
 
Itse olen esimerkiksi törmännyt kerta kaikkiaan tällaiseen, vanhusten
seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Olen ottanut yhteyttä kyseessä
olevaan laitokseen, jossa on kädet nostettu suurin piirtein pystyyn, että
asiaan ei voida puuttua, koska kyseessä on aviopuoliso. Elikkä on
olemassa hirveän kipeitä tilanteita. Ja kyllä minä peräänkuulutan
edelleen selvitystä myös tästä, vaikka tässä tuli erittäin hyviä asioita,
koulutus ja eri toimipisteissä jne.
 

Valtuutettu Mäki

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Olen itse aika paljon samoilla linjoilla apulaiskaupunginjohtaja
Kokkosen kanssa, että toiminnan pitää olla ja tulee tulevaisuudessa
olla osa hoitotyötä.
 
                                          Hoitotyön ammattilaisena katson, että se on jo vuosikausia ollut osa
ihan normaalia hoitoa. Varsinkin akuuttiosastoilla törmää välillä
pahoinpideltyyn, kaatuneeseen vanhukseen. Ja kyllä siinä osana sitä
ihan hoitotyötä on, että aletaan miettiä, onko tämä henkilö mahdollisesti
itse kaatunut, onko taustalla jotain vakavampaa. Siihen kyllä puututaan
eikä lähdetä tällaisissa tapauksissa vanhusta toimittamaan takaisin
kotiin kohtaamaan uudelleen tätä väkivaltaa.
 
                                          Mutta apulaiskaupunginjohtaja Kokkoselle halusin painottaa, että
puuttuminen vaatii riittäviä resursseja, joita meillä ei ole, etenkin
kotihoitoon ja myös ammattitaitoa siinä mielessä, että lisää koulutusta
väkivallan huomioimiseen. Tällä hetkellä meillä, kotihoidosta varsinkin,
nämä resurssit puuttuvat.
 
Ja huoli minulla on siitä, millä tulevaisuudessa saadaan niin akuutti-,
pitkäaikais- kuin palvelutaloihin riittävästi henkilöitä. Ellei heitä ole
riittävästi, tämäkin asia jää hoitamatta.
 

Valtuutettu Tenkula

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Kahteen yksityiskohtaan apulaiskaupunginjohtaja Kokkosen
vastauksesta olisin pyytänyt vielä tarkennusta. Hän viittasi
ennaltaehkäiseviin kotikäynteihin.
 
                                          Mielestäni se on erittäin hyvä ja kannatettava asia. Helsingissä on tehty
pilotti siitä aikanaan Viiskulman terveysasemalla yhdessä Kampin
palvelukeskuksen kanssa.
 
Elikkä kaikille 70- tai 75-vuotiaille kaupungin puolesta tehtäisiin
kotikäynti, jossa joko sosiaalityöntekijä tai koulutettu terveydenhoitaja
antaisi vanhukselle tietoa, mitä palveluita on käytettävissä. Tämähän
koskisi myöskin, että omaishoidosta ja kaikista sosiaalietuuksista
kerrotaan.
 
                                          Tästä saatiin erittäin hyvät kokemukset. Se tukee omatoimisuutta ja
pidempää kotona asumista, joka on meidän kaikkien yhteisesti
laatimissa strategioissa. Mutta käsitykseni mukaan tämä ei nyt toteudu
koko kaupungin osalta. Kysyisinkin, miten nämä ennaltaehkäisevät
kotikäynnit toteutuvat?
 
                                          Toinen, mitä apulaiskaupunginjohtaja Kokkosen vastauksessa oli, että
vanhukset voivat saada infoa sähköpostista ja S-infosta.
 
 
Sen ainakin oman ikääntyvän äitini osalta, joka on aktiivinen ja käyttää
internetiä, ei välttämättä löydä. Sanonkin, että nimenomaan kotiin
kannettua tietoa täytyisi tässä kohtaa antaa.
 

Valtuutettu Sademies

 
                                          Puheenjohtaja, hyvä valtuustoväki.
 
                                          Nyt vaikuttaa siltä, että täällä on tiedon puute jo valtuutettujen
keskuudessa ja asennevirhe sen lisäksi.
 
                                          Se, että vanhus joutuu lähtemään kotoaan pahoinpitelyn takia tai
pahoinpitelyn pelossa ei ole oikein eikä suomalaisen
oikeusjärjestelmän mukaista. Turvakoti on vain väliaikainen ratkaisu.
Se ei saa olla sellainen, jota suositellaan ensisijaisesti. Jos lähdetään
tälle linjalle, siinä annetaan periksi terrorille, annetaan periksi
väkivallalle, joka luo lisää väkivaltaa.
 
                                          Malmin poliisipiirissä Helsingissä oli yhdessä sosiaalitoimen ja
päivystyspoliklinikan kanssa tehty uraauurtavaa työtä, jossa kaikista
pahoinpitelyvammoista lääkäri tekee kehokartan, lähettää sen tutkivalle
poliisille välittömästi faksilla ja tämä konna noudetaan kuulusteluun
saman tien. Ja mikäli kysymys on vanhukseen kohdistuvasta taikka
muuten avuttomaan kohdistuvasta pahoinpitelystä, niin komisario
määrää välittömästi tälle konnalle lähestymiskiellon, mikä tarkoittaa
sitä, että mikäli hän lähestyy tätä vanhusta, hänet pidätetään ja
esitetään vangittavaksi. Elikkä keinot on lainsäädännössä olemassa,
kunhan niitä käytetään.
 
                                          Sosiaalitoimen kanssa yhteistyössä tämä homma on pelannut erittäin
hyvin Malmin alueella. Toivon, että se laajenisi paitsi koko kaupungin
alueelle, myös koko valtakuntaan, koska oikeuden ei tarvitse väistyä
vääryyden tieltä.
 

Valtuutettu Räty

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          On helppo olla samaa mieltä vieressä istuvan herra Sademiehen
kanssa tässä asiassa.
 
                                          Itse tietenkin omassa työssä kohtaa paljon näitä pahoinpitelyn uhriksi
joutuneita ihmisiä ja erityisesti vanhuksia.
 
                                          Ja olisin tässä asiassa, vaikka muuten kannatankin tällaista
turvakotiajattelua, ollut sitä mieltä, että turvakoti ei tällaisissa
tapauksissa ole hyvä ratkaisu, koska yleensä vanhat ihmiset ovat
sairaita, moniongelmaisia, dementoituneita. Heidän kohdallaan pitää
toimia hyvin yksilöllisesti, että mikä sopii kenelle tai mikä sopii muille, ei
välttämättä sovi hänelle. Siinä mielessä monen eri hallinnon alan
yhteinen puuttuminen, mitä Helsingissä todella erittäin
menestyksekkäästi on jo tehty, on erinomaista. Mielestäni sillä tiellä
pitää aivan ehdottomasti jatkaa.
 

Valtuutettu Karhuvaara

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Äskeinen edustajakollega puhui ennaltaehkäisevistä kotikäynneistä.
Toki ne pilotoitiin Suomessa muissakin kaupungeissa kuin Helsingissä
aikanaan.
 
Näitä asioita ei vaan saa sotkea nyt. Eli ennaltaehkäisevät kotikäynnit
on eri asia kuin sosiaalipalveluselvitys yli 80-vuotiaille.
Ennaltaehkäisevien kotikäyntien tarkoitus on nimenomaan niille, jotka
eivät käytä julkisen terveyskeskuksen tai sosiaalikeskuksen palveluja.
Tällä hetkellä on kehitteillä valtakunnallinen ennaltaehkäisevien
kotikäyntien käytännöt ja siinä myöskin määritellään se, mitä
lähityöntekijöitä siellä ihmisten luona sitten juoksee. Päätavoite on
kuitenkin tarkistaa, että kaikki sosiaaliset oikeudet ja palvelut ovat
tämän asiakkaan tiedossa. Siellä myös samalla työntekijä voi nähdä,
mitä siellä kotona todella tapahtuu, tarkistaa asukkaan toimintakyky ja
kodin mahdolliset puutteet turvallisuuden kannalta. Siihen toki liittyy
myöskin silloin tämä, että nähdään, mikä omaistilanne siellä on ja onko
siellä mahdollisesti väkivaltaa.
 

Valtuutettu Aarnipuu

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Mukavaa, että tämä kysymys herätti näin vilkkaan keskustelun.
 
                                          Valtuutettu Tenkula viittasi puheenvuorossaan ennaltaehkäisyyn.
 
 
                                          Halusin vielä nostaa esille, että tämä liittyy laajempaankin
kysymykseen ennaltaehkäisevästä sosiaalityöstä, ennaltaehkäisevästä
työstä ja sen resursseista.
 
                                          Mm. muutaman vuoden takaisessa WHO:n väkivaltaraportissa
todettiin, että vanhuksiin kohdistuvaan väkivaltaan liittyy usein
väkivallan tekijän mielenterveysongelmia, päihdeongelmia, ne liittyvät
toisiinsa.
 
                                          On tärkeätä, että ennaltaehkäisevä työ tässäkin kohtaa ymmärrettäisiin
mahdollisimman laajasti eli myöskin päihdeongelmien,
mielenterveysongelmien, varhainen puuttuminen, ennaltaehkäisy, on
osa vanhuksiin kohdistuvan väkivallan ennaltaehkäisyä.
 
                                          Samassa raportissa todetaan myös, että sosiaalinen eristäytyminen
liittyy aivan oleellisesti kysymykseen. Ja myöskin vanhusten kohdalla
samalla lailla kuin naisiin kohdistuvan väkivallan kohdalla
eristäytyneisyys voi olla sekä väkivallan syy että väkivallan seuraus.
 
                                          Eli ihan tällaisena yleisenä muistutuksena, että ennaltaehkäisevään
työhön panostaminen on investointi, joka tuottaa paitsi hyvinvointia,
myös säästöjä.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Kokkonen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Itse asiassa tämä keskustelu osoitti mielestäni hyvin sen, että tämä on
laaja kenttä, monennäköiset toimenpiteet ovat käytössä ja
monennäköisiä toimenpiteitä tarvitaan edelleenkin och det behövs
service också på svenska, det är ju självklart.
 
                                          Esiin tuli jo se, että myöskin vertaistuki voidaan organisoida muuallakin
kuin turvakodissa. Se ei ole todellakaan seinistä kiinni, sekään
toimintamuoto.
 
                                          Täällä monet jo käyttivät hyvin asiantuntevia puheenvuoroja ja tuntuivat
tietävän, mikä on tilanne kentällä, tuntevat myöskin lähestymiskiellot,
tuntevat Malmin pilotin ja tietävät, miten meillä sosiaalityöntekijät ja
poliisi toimivat hyvin yhteistyössä, miten monet muut viranomaiset ovat
verkostoituneet.
 
                                          Ehkäisevistä kotikäynneistä voi todeta, että meillä tehtiin vuonna 2006
kokeilun aikana 207 kpl ja ne kohdistettiin 70 – 80-vuotiaisiin. Nyt on
varmaan tiedossa, täälläkin moni tietää ja tuntee, että läheskään kaikki
70-vuotiaat eivät halua, että heidän kotonaan käydään tekemässä
minkäänlaisia käyntejä. Ja kun itsekin alan kohta lähestyä, tai alkaa tuo
kymppi olla kohta lähempänä kuin muut kymmenet, niin sanoisin, että
en ole nyt vakuuttunut siitä, että haluan jonkun kyselemään vointiani,
ennen kuin näyttää siltä, että todella sitä tarvitsen.
 
                                          Vuoden 2008 tavoitteena on järjestää 1 900 ehkäisevää kotikäyntiä yli
75-vuotiaille. 80 vuotta täyttäneiden arviointikäyntejä tehtiin 564 käyntiä
1.3.2006 – 30.6.2007 välisenä aikana. Tämä tarkoittaa keskimäärin 38
käyntiä kuukaudessa.
 
                                          Kyllä käyntejä täällä on ollut. Käynnin voi laukaista paitsi se, että
asianomainen itse pyytää sitä, aloite voi tulla omaisilta, läheisiltä,
naapureilta jne. Eli esimerkiksi väkivaltatilanteissa kuka tahansa
havaitsee ja epäilee, että apua tarvitaan, voi tehdä aloitteen.
 
                                          Ja sitten:
 
Eri sosiaalikeskuksissa ja erilaisissa toimipisteissä, joita meillä on – niin
kuin hyvin valtuustoseminaarista muistatte – pilvin pimein, niistä
kaikista voi saada informaatiota sosiaalipalveluista. Tämä verkko on
varsin tiivis.
 

Kysymys nro 50

Valtuutettu Koskinen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
Kohta kaksi vuotta sitten apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri lupasi
nopeuttaa kaduilla tehtävien töiden valmistumista. Varsin moni epäili jo
silloin lupauksen pitävyyttä.
 
Kun kaupungissa liikkuu, täytyy todeta, että kyllä tilanne jatkuu
entisellään. Jopa tuntuu, että tahallaan hankaloitetaan helsinkiläisten
liikkumista.
 
Täytyy kysyä, eikö eri urakoitsijoiden töitä voi sovittaa yhteen
paremmin? Eikö töitä voi tehdä useammassa työvuorossa?
 
 
Aivan uskomattomalta tuntuu, että töiden kesto saattaa viivästyä
kuukausia, jopa vuoden verran. Milloin ja miten Sauri täyttää
lupauksensa?
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut. Ärade ordförande, bästa
fullmäktige.
 
                                          Vastauksena valtuutettu Koskisen kysymykseen esitän
kunnioittavimmin seuraavaa:
 
                                          Kaivutöitä katutilassa teettävät rakennusvirasto ja useat muut toimijat,
kuten Helsingin Energia, HELEN, Sähköverkko Oy, Helsingin Vesi ja
liikennelaitos. Kuluneen vuoden aikana mittavimmat kaivutyöt
keskustan alueella ovat liittyneet Helsingin Energian kaukolämpö- ja
kaukojäähdytysverkkojen rakentamiseen ja saneeraamiseen sekä
liikennelaitoksen raitiolinja 9:n perustamiseen.
 
                                          Rakennusvirasto vastaa yleisillä alueilla tehtävien töiden edellyttämästä
lupaprosessista ja siihen liittyvästä valvonnasta. Kaivulupia
myöntäessä määritellään kaivamiseen käytettävä aika, katutilassa
työskentelyn edellyttämät tilapäiset liikennejärjestelyt sekä mahdolliset
muut järjestelyt.
 
                                          Kaupungin laitosten ja virastojen töitä sitovat kaivutöille määritellyt
ohjeelliset työajat. Työajoista on mahdollista poiketa vain perustelluista
syistä. Tällaisia ovat mm. olemassa olevien maanalaisten rakenteiden
puutteellisesta kartoitustiedosta johtuvat yllättävät rakenteet,
ennakoimattomat maaperä- ja sääolosuhteet tai kaupungin tai
kolmannen ärittelemät toimintarajoitukset. Perustelluksi syyksi ei
lasketa työn teettäjän resurssipulaa tai logistisia ongelmia eikä
myöskään työn teettäjän toimintaprosessin mahdollisia epäselvyyksiä.
 
                                          Rakennuttajalle eli työn teettäjälle annettavassa kaivuluvassa
määritellään työn kokonaisaika. Työn teettäminen yhdessä tai
useammassa vuorossa sekä seuraavan urakoitsijan määrääminen
aloittamaan työvaiheensa heti edellisen valmistuttua ovat asioita, jotka
määritellään urakkasopimuksessa. Urakkasopimuksessa voidaan myös
edellyttää useampaa urakoitsijaa toimimaan samaan aikaan samalla
työmaalla.
 
 
                                          Viime viikolla otettiin käyttöön entistäkin järeämpi keinovalikoima.
Kaupunginjohtajan 19.9. johtajistokäsittelyssä antaman kehotuksen
mukaisesti rakennuttajina toimivien virastojen ja liikelaitosten on
huolehdittava, että kaivutöitä alihankintana tekevien urakoitsijoiden
urakkasopimuksiin sisällytetään kaivutyön laatuvirheistä ja
viivästymisistä seuraamuksena riittävät sanktiot ohjaamaan töiden
tehokasta suorittamista.
 
                                          Kaupungin omien töiden tekemistä keskusta-alueella liikenteellisesti
hiljaisempina aikoina edistetään. Kaupungin omien virastojen ja
liikelaitosten ydinkeskusta-alueella suorittamille töille kaivulupia
myönnetään jatkossa ensisijaisesti ehdoin, että luvan tarkoittamaa
työtä suoritetaan liikennehaittojen vähentämiseksi myös ilta-, yö- ja
viikonlopputyönä. Edellytyksenä on, että tällaisesta työstä ei ole
työmaa-alueen välittömässä läheisyydessä sijaitsevalle asutukselle tai
elinkeinotoiminnalle haittaa.
 
                                          Erityisen häiritsevää melua tai tärinää aiheuttava työ edellyttää
ilmoituksen tekemistä ympäristökeskukselle. Melu- ja tärinähaittoja
voidaan vähentää rajoittamalla aikoja, jolloin erityisen häiritsevää
melua aiheuttavaa työtä voidaan tehdä sekä tiedottamalla töistä
häiriintyville kohteille. Rakennuttajan on neuvoteltava
ympäristökeskuksen kanssa tarvittavista menettelyistä, kun on kyse
poikkeuksellisina työaikoina suoritettavista töistä.
 
                                          Ehkä kaikkein järein uusi toimenpide on se, että kaivutöiden
tehostamiseksi ainakin rakennusviraston, liikennelaitoksen, Helsingin
Energian ja Helsingin Veden vuoden 2008 tulospalkkiojärjestelmiin
otetaan toimitusjohtajan ja kaivutöistä vastaavan johdon ja työnjohdon
yhdeksi henkilökohtaiseksi tulostekijäksi ja tulospalkkion maksamisen
edellytykseksi suoriutuminen yleisillä alueilla suoritetuista kaivutöistä
lupaehtojen mukaisesti.
 
                                          Lopuksi on todettava, että kaupunki ei itse teetä kaikkia töitä eikä näin
ollen myöskään pysty kaikkea koordinoimaan. Esimerkiksi
kiinteistösaneeraukset käynnistyvät kiinteistöjen lähtökohdista käsin.
Niiden osalta kaupungin mahdollisuudet vaikuttaa ajoitukseen tai
toiminnan ohjaamiseen ovat rajalliset.
 
                                          Lisävalaistusta aiheeseen antaa myös valtuutettu Asko-Seljavaaran
kysymykseen antamani kirjallinen vastaus, joka kohta jaetaan
valtuutetuille.
 

Valtuutettu Koskinen
 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Haluan kiittää apulaiskaupunginjohtaja Sauria asiallisesta
vastauksesta. Oli mielenkiintoista kuulla, että uusia päätöksiä on tehty
ja jopa tulospalkkion perusteeksi otettu, että asiat sujuu.
 
                                          Itse haluaisin esittää joitakin omia näkemyksiä.
 
                                          Mielestäni on erittäin tärkeää, että jokaisella työmaalla olisi yksi ja vain
yksi vastaava henkilö, joka koordinoisi sitä hommaa. Mielestäni se
henkilö voisi olla myös rakennusvirastosta.
 
                                          Tätä prosessia varten tulisi kehittää myös sellainen sopimusmalli, jossa
sanktioidaan eri osapuolten keskinäiset viivästymiset. Nythän
rakennusvirasto perii viivästymissakkoja, mutta että olisi sopimusmalli,
jos joku toinen aiheuttaa toiselle viivästymisen, niin hän maksaisi siitä
sanktiota.
 
                                          Ja täytyy ihmetellä, yötöistä kun oli puhetta, että illalla kun liikkuu ja
aamulla menee johonkin, niin asfalttia on saattanut tulla satoja metrejä,
jos ei kilometrikaupalla yön aikana eikä se ole ketään häirinnyt. Hyvä,
että sekin tekijä otetaan tässä huomioon.
 
                                          Sitten on paljon pieniä kuoppia, jotka päiväkaupalla on täyttämättä.
Mielestäni ne voisi vaikka yön ajaksi täyttää tai jos ne ovat muutama
päivä tekemättä, niin laittaa siihen väliaikainen kansi, ettei niitten
tarvitse olla haittaamassa liikennettä jatkuvasti. Työvoimaa pitäisi olla,
että siellä ei olisi muutama henkilö vain liikenteessä.
 
                                          Katutöiden asianmukaisella hoidolla on myös suurta taloudellista
merkitystä tien käyttäjille. Ruuhkassa seisominen on melkoinen
kustannuslisä ja aiheuttaa lisäksi saasteita ympäristölle.
 

Ledamoten Johansson

 
                                          Fru ordförande. Rouva puheenjohtaja.
 
                                          Käsittelemme todellakin vanhaa ongelmaa. Ryhmässämme
keskustelimme asiasta ennen kokousta ja oli nähty ohjelma, missä
todettiin, että jo sata vuotta sitten helsinkiläiset valittivat näistä
samoista haitoista. Nyt todella toivomme, että päästään vihdoinkin
tässä eteenpäin.
 
                                          Huhtikuussa 2005 tein tästä samasta asiasta aloitteen. Siinä
nimenomaan pääpointti oli, että ainoastaan tehokas sanktiojärjestelmä
tulee puremaan. Ja on todella hyvä nähdä, että nyt sellainen, tosin kai
välillisessä muodossa, mutta kuitenkin on tulossa. Nyt täytyy lähteä
siitä, että todellakin seurataan sitä, että näistä sanktioista tulee
mahdollisimman tiukkoja, koska ainakin kokemukset Tukholmasta ovat
osoittaneet, että vasta tässä vaiheessa, kun nämä otettiin käyttöön, niin
alkoi olla tehokasta.
 
                                          Yksi näkökohta, joka myös liittyy tähän, on ns. kolmannen osapuolen
mahdollisuus saada tarvittaessa korvauksia. Myös esimerkkejä siitä,
että pitkittyneet ja venyneet työt ovat aiheuttaneet turvallisuusriskejä ja
sitten myös aika suuria siisteysongelmiakin yksityisille, lähinnä
taloyhtiöille ja on ollut hankalaa saada, vaikka selkeästi voi osoittaa,
että lisäkustannuksia on tullut. Toivottavasti tällainenkin otetaan
huomioon, kun näitä ehtoja kiristetään.
 

Valtuutettu Anttila

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Koskisen kysely on erittäin tärkeä ja - niin kuin valtuutettu
Johansson totesi – jo pitkään helsinkiläisten kiusana ollut asia, jopa
sata vuotta, niin kuin Johansson mainitsi.
 
                                          Olin myöskin itse aika skeptinen siihen, minkälaisia vastauksia
apulaiskaupunginjohtaja Sauri tähän kyselyyn antaa, koska hän silloin
niin pyhästi lupasi, että vuoden kuluttua kaikki hommat ovat toisin ja
näin ei kuitenkaan ole tapahtunut. Nyt olin iloinen, kun hän kertoi
uusista sanktioista ja päätöksistä, mitä johtajistossa on tehty.
 
                                          Toivon, että nyt ei sitten käy samalla tavalla kuin aikaisemmalle
lupaukselle, että vuoden kuluttua kun katsotaan, mikä on Helsingissä
tilanne, niin on samat selitykset, että uusia päätöksiä on taas tehty
johtajistossa ja nyt homma hoituu tästä eteenpäin paremmin.
 
                                          Helsingin kaupunki on ollut monina vuosina suuri rakennustyömaa,
joka haittaa kaikella tavalla liikennettä ja on myös esteettinen haitta. Ja
etenkin kun liikennesuunnittelua ja uusia liikennejärjestelyjä pohditaan,
on erittäin vaikeata arvioida, mikä se todellisuus sitten on, koska aina
on niin paljon katuja, jotka ovat auki revittyinä, joissa ei liikenne
kuitenkaan normaalisti toimi. Tämänkin takia pitäisi kaupungin keskusta
olla normaalissa tilassa, että voitaisiin suunnitella liikennettä siltä
pohjalta kuin se todellisuudessa toimii jatkossa.
 

Valtuutettu Lipponen

 
                                          Hyvä puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Oli hieno asia kuulla apulaiskaupunginjohtaja Saurilta, että
tulospalkkioon on otettu katutöiden suorittamismomentti mukaan.
 
Katutyöt, jotka ovat varsinkin kesäaikana täällä Helsingissä
varsinaisena kaupunkilaisten ja turistien riesana, kyllä jonkinlaista
koordinaatiota pitäisi näille eri hallintokunnille saada, että voitaisiin
samaan aikaan korjata samat asiat eikä jatkuvasti katuja pidettäisi auki.
 

Valtuutettu Saarnio

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Myös minä valtuutettu Johanssonin tapaan totean, että tämä on
ikuisuusongelma. Ja niin kauan kuin minä olen valtuustossa istunut,
tästä asiasta on silloin tällöin noussut kohu.
 
                                          Toivoisin, että uusilla päätöksillä, joista jo apulaiskaupunginjohtaja
Sauri informoi, voitaisiin vaikuttaa urakkasopimuksiin ja saada
aikaiseksi sen, että aikataulut pitäisivät ja tilanne olisi paremmin
hallussa.
 
                                          Tämähän ei koske vain katuja tämä rakentamishomma. Liikentees
esimerkiksi metroasemat ovat olleet varsin kurjimuksen alaisia.
Esimerkiksi Kontulan tilanne on suorastaan hoidettu kelvottomasti ja
asioiden hoito on täyttä velttoilua ja pykälien takana lymyämistä. Y
edelleen metroasema on kiinni toiselta uloskäynniltään, tai yleensä
uloskäynniltään.
 
                                          Tässä ei selityksenä riitä sopimusten monimutkaisuus. Jossain pitää
olla järjestelmä, jolla voidaan puuttua silloin asioihin, jos asiat menevät
vaikeasti hakauksiin. Nyt on myös Sörkan metroasemalla yhdet portaat
korjauksessa, saa nähdä, kuinka kauan.
 

Valtuutettu Asko-Seljavaara
 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Oma kysymykseni koski Esplanadien auki kaivamista, jonka kaikki ovat
havainneet, että se jatkuu vuodesta toiseen.
 
                                          Ihmettelen, miten apulaiskaupunginjohtaja Sauri voi sanoa, että on
ennakoimattomia kaivuolosuhteita. Kun sama kohta kaivetaan joka
kesä auki, niin eihän se voi olla ennakoimatonta, mitä sieltä alta löytyy.
 
                                          Eli ehdottaisin, olisiko mahdollista, että jokaisen kuopan reunalle
laitettaisiin kyltti, missä lukisi, että mitä kaivetaan, kuinka kauan kestää
ja kuka kaivaa?
 
 

Valtuutettu Walldén-Paulig

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Koskinen on minunkin mielestäni kysynyt erittäin tärkeää
asiaa. Katutöiden laajuus ja pitkäkestoisuus ovat todellisia harmeja
asukkaille ja myös elinkeinoharjoittajille.
 
                                          Ja kun katselee niitä töitä, niin usein näyttää siltä, että siellä ei ole
ketään työntekijöitä paikalla. Erityisesti keskustan liikenne on aivan
tukossa. Autojen seisominen jonossa – niin kuin jokainen tiedämme –
on varsinainen saasteiden levittäjä. Kyseessähän ei ole suinkaan
pelkästään henkilöautot. Esimerkiksi juuri Pohjoisesplanadilla – josta
valtuutettu Seljavaarakin mainitsi – katutyöt ovat jo usean vuoden
verran seisottaneet erityisesti raskasta rekkaliikennettä
Pohjoisrannasta Unioninkadulle asti.
 
                                          Ongelmaan on todella suhtauduttava vakavasti ja on löydettävä keinot
asian korjaamiseksi. Toivotaan, eikä pelkästään toivoteta, vaan
odotamme vastauksia, että apulaiskaupunginjohtaja Saurin
mainitsemat keinot tepsivät.
 
                                          Erityisesti itse näen, että näyttää siltä, että eri virastojen, omien
virastojemme yhteistyö ei toimi riittävästi. On varmaan syytä lähteä siitä
liikkeelle tätä asiaa korjaamaan.
 

Ledamoten Oker-Blom

 
                                          Ärade ordförande, bästa fullmäktigeledamöter.
 
                                          Minuakin ilahduttaa se, että apulaiskaupunginjohtaja Sauri on
lisäämässä erilaisia toimenpiteitä ja myöskin jonkinlaista tulospalkkiota
tämän asian hoidosta, koska se todellakin on tarpeen.
 
                                          Jotenkin tuntuu siltä ja vaikuttaa siltä, että tässä kaupungissa on paljon
enemmän tällaisia ongelmia kuin muualla yhtä suurissa kaupungeissa.
En tiedä, mistä tämä johtuu, mutta ainakin hyvin paljon valituksia tulee.
Enkä omastakaan mielestäni näe sitä yhtälailla muualla, vaan
korjataanko meillä katuja useammin, onko niitä huonommin tehty
alunperin vai onko jotain muuta tällaista? Olisi kiva saada tilastoja siitä,
onko Helsingissä eroja verrattuna muihin samantyyppisiin, saman
kokoisiin kaupunkeihin.
 
                                          Sitten ihan lopuksi vielä siitä, että saisiko jossain vaiheessa,
esimerkiksi apulaiskaupunginjohtaja Saurilta, tietoja siitä, millä tavalla
kiinteistöyhtiö, taloyhtiö voisi itse pitää projektia käynnissä? Onko
kaupungilla mahdollisuuksia rajata sitä, kuinka kauan ne kestäisivät,
kuinka paljon se veisi tilaa jalkakäytävältä ja kadulta, kun taloyhtiö
korjaa esimerkiksi julkisivunsa vuosikaupalla?
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut. Ordförande, bästa
fullmäktige.
 
                                          Muutama vastaus esitettyihin kysymyksiin.
 
                                          Valtuutettu Koskinen jatkopuheenvuorossaan otti esille kysymyksen
yhdestä vastaavasta henkilöstä.
 
                                          Työmaatauluista annettiin jo vuosi sitten selkeämmät määräykset.
Niihin on merkittävä vastuuhenkilön nimi ja puhelin numero. Aika hyvin
tämä on toteutunutkin, kuten on nähtävissä, kaupungintalon nurkalla
Espan puolella on menossa kaukolämpötyö. Työmaataulujen kohdalla
on muutenkin tapahtunut silminnähtävää parannusta. Toivon mukaan
informaation paraneminen vähentää kaupunkilaisten kokemaa
ärtymystä auki olevista kaduista.
 
                                          Valtuutettu Saarnio kiinnitti huomiota Kontulan metroaseman urakan
venähtämiseen.
 
                                          Urakoitsija meni konkurssiin. Kaupunki tietysti järjesti siihen uuden
urakoitsijan. Mutta tämä yliheittotilanne on tietenkin kohtalaisen
hankala. Uuden urakoitsijan pitää nyt sitten lähteä siitä, tai ottaa
selvää, mitä vanha urakoitsija on mahtanut tehdä tai jättää tekemättä.
Sekin on osaltaan viivyttänyt tätä urakkaa.
 
                                          Valtuutettu Asko-Seljavaara, jolla oli erillinen kysymys aiheen tiimoilta,
kysyi nimenomaan Esplanadin töistä.
 
                                          Kysymyksessä on Helsingin Energian kaukojäähdytysverkoston
rakentaminen. Kaukojäähdytys turvautuu energian ja lämmön kautta
kylmän yhteistuotantoon, joka on ekologisesti erittäin merkittävää
toimintaa Helsingissä ja kaikin tavoin kaupungin kestävän kehityksen
tavoitteiden mukaista.
 
                                          Tässä varmasti – kuten valtuutettu Oker-Blom’kin – kiinnitti huomiota,
tässä ? ero Helsingin ja muitten vastaavankokoisten kaupunkien
välillä tässä muualla Euroopassa.
 
                                          Muualla Euroopassa ei tällaista uutta verkostoa nyt jouduta
rakentamaan kaupunkiin, saati sitten kaupungin ydinkeskustaan. Ja se
nyt vain kestää aikansa, vaikka se pysyisi urakkasopimusten ja
lupaehtojen puitteissa.
 
                                          Valtuutettu Walldén-Paulig korosti virastojen yhteistyötä.
 
                                          Kyllä. Virastojen yhteistyöryhmä perustettiin jo puolisentoista vuotta
sitten, missä ovat kaikki kaupungin merkittävimmät kaivutöitä tekevät
virastot, jotka koordinoivat töitään niin, että enää ei pitäisi paikkaansa
se pilapiirtäjä Kari Suomalaisen jo 1950-luvulla piirros, jonka kuvateksti
muistaakseni meni niin, että ”pistäkää nyt energian pojat katu kiinni,
että me vesilaitoksen pojat päästään kaivamaan se uudelleen auki”.
 
                                          Töitten koordinointi tämän yhteistyöryhmän työn tuloksena on nyt jo
lähtenyt sujumaan aikaisempaa paremmin.
 
                                          Valtuutettu Anttila muistutti siitä, mitä taannoin lupasin näitten
katutöitten suhteen.
 
                                          Tässä on ilmeisesti viitattu - myös valtuutettu Koskisen alkuperäisessä
kysymyksessä – parin vuoden takaiseen Helsingin Sanomien
haastatteluuni, jossa itse asiassa sanatarkasti sanoin, en luvannut
tuloksia vuoden kuluttua, vaan kun kysyttiin, että onko vuoden kuluttua
nyt tilanne toinen, niin vastasin, että ”saattaa siinä mennä useampikin
uudenvuoden päivä”. Se haastattelu oli julkaistu uudenvuoden päivänä.
 
                                          Selvää on, että yhdestä kahvasta, tai sellaista yhtä kahvaa, jota
kääntämällä koko tämä ongelma ratkeaa, ei ole olemassakaan.
Tarvitaan hyvin monia erilaisia toimenpiteitä ja eri toimijoitten
yhteistyötä, jotta pysyviä tuloksia saataisiin aikaan.
 
                                          Jonkin verran on tullut myös sellaista palautetta, että olen luvannut
pistää kadut lopullisesti kiinni, että niitä ei enää koskaan avattaisikaan.
Mutta aika huono sellainen kaupunki olisi, jos tällaisia töitä ei enää
tehtäisi.
 
                                          Joten edistystä on saatu aikaan. Viimeviikkoisten uusien
toimenpiteiden perusteella todennäköisesti saadaan lisää edistystä
aikaan. Varmasti katuja Helsingin kaupungissa avataan
tulevaisuudessakin ja varmasti niistä on haittaa, mutta se aika, jona
niistä on haittaa, toivon mukaan on tähänastisista lyhyempi.
 

Kysymys nro 51

Valtuutettu Puoskari

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvä valtuusto.
 
Kierrättäminen ja jätteen synnyn ennaltaehkäiseminen ovat tärkeitä
keinoja säästää luonnonvaroja ja energiaa. Pääkaupunkiseudun
ilmastostrategiassa on useissa kohdissa asetettu tavoitteita
materiaalikäytön ja ohjauksen tehostamiselle. Joidenkin jätejakeiden
osalta Helsingissä on onnistuttu varsin hyvin. Mm. rakennus- ja
purkujätteen osalta riittää kuitenkin vielä tehtävää.
 
Uudisrakennus- ja korjaustyömailta sekä rakennusten purkamisesta
syntyy Helsingissä vuodessa noin 140 000 tonnia jätettä, joka on
huomattava osuus Helsingissä syntyvästä kokonaisjätemäärästä.
 
Pääkaupunkiseudun kaupungit vaativat rakennus- ja purkuluvan
hakemisen yhteydessä arvioimaan, minkä verran jätettä ja mitä
jätelajeja syntyy haettavan toimenpiteen seurauksena. Lisäksi on
kerrottava, miten syntynyt materiaali hyödynnetään. Käytännössä ei
kuitenkaan ole minkäänlaista seurantajärjestelmää lajittelun ja
kierrätyksen toteutumiselle. Tämän vuoksi saatavilla ei ole edes
tarkkaa tietoa siitä, kuinka suuri osuus jätteestä todella kierrätetään.
 
Kysynkin, mitä kaupunginhallitus aikoo tehdä rakennus- ja purkujätteen
käsittelyn valvonnan parantamiseksi ja kierrättämisen edistämiseksi?
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut. Ordförande, bästa
fullmäktige.
 
                                          Vastauksena valtuutettu Puoskarin kysymykseen esitän
kunnioittavimmin seuraavaa:
 
 
                                          Rakennusjätteen käsittelyä Helsingissä ohjaa jätelaki, valtioneuvoston
päätös rakennusjätteistä, Helsingin kaupungin
ympäristönsuojelumääräykset sekä pääkaupunkiseudun yleiset
jätehuoltomääräykset.
 
Rakennusjätteitä koskevat määräykset ovat riittäviä valvonnan
järjestämiseksi, jätteiden hyötykäytön edistämiseksi ja jätteiden
turvallisen loppukäsittelyn turvaamiseksi. Rakennus- ja purkutyömaiden
jätehuollon valvonta kuuluu ympäristölautakunnalle ja
ympäristökeskukselle.
 
Uudenmaan ympäristökeskus on toimivaltainen viranomainen
rakennusjätteiden käsittelylaitosten lupa-asioissa. Asbestijätteiden ja
muiden haitallisten aineiden osalta valvonta kuuluu myös
työsuojelupiirille. Ympäristökeskus saa tiedon rakennuskohteista
rakennusvalvontavirastolta, joka lähettää rakennuslupahakemusten
liitteenä olevan jäteselvityksen ympäristökeskukselle valvontaa varten.
Jäteselvityksiä tulee ympäristökeskukselle vuosittain noin 500 kpl.
 
                                          Valtioneuvoston rakennusjätteistä antaman päätöksen mukaan
rakennushankkeen päätoteuttaja on vastuussa rakennus- ja
purkujätteen asianmukaisesta käsittelystä. Talonrakentamisen
rakennuttamistehtäviä hoitava HKR-Rakennuttaja edellyttää kaikilta
urakoitsijoiltaan työmaan ympäristösuunnitelmaa, jossa on esitettävä
työmaajätteiden hyödyntäminen. Rakentamisen tuotannollista toimintaa
harjoittava HKR-Tekniikan talonrakennusyksikkö seuraa tarkasti oman
tuotannollisen toimintansa aiheuttamia jätemääriä myös
rakennustoiminnassa. Jätemäärien seurantaa on muutenkin kehitetty
aktiivisesti kaupungin ympäristöraportoinnin puitteissa.
 
                                          Ympäristökeskuksen valvonnassa on priorisoitu kohteita, joissa
puretaan kokonainen rakennus. Purkutyömailla tehtävän vuosittaisen
valvonnan määrä vaihtelee huomattavasti resurssitilanteen mukaan.
Kuitenkin ainakin suurimpien kohteiden, joiden jätemäärä on yli 500
tonnia, jätevirrat selvitetään pyytämällä jätehuoltoa koskevat raportit
rakennushankkeeseen ryhtyvältä tai purkuyritykseltä. Pienten
purkukohteiden, joita on lukumääräisesti eniten, jätehuoltoa on valvottu
pistokokeenomaisesti. Vastausten mukaan jätteet toimitettiin luvallisiin
kohteisiin.
 
                                          Rakennustyömailla tapahtuvaa lajittelua ohjaa paljolti jätteiden
vastaanotosta perittävät maksut. Esimerkiksi sekalaisen jätteen
käsittelymaksu on huomattavasti korkeampi kuin lajitellun
rakennusjätteen hinnoittelu.
 
Jätteiden vastaanottopaikat suorittavat jo nyt erittäin tarkkaa jätelajien
seurantaa. Valvonnan lisääminen työmailla ei todennäköisesti
olennaisesti parantaisi nykyistä hinnoittelun kautta tapahtuvaa lajittelun
ohjausta. Valvontaresurssien turvaaminen sekä pääkaupunkiseudun
rakennusjätetilastoinnin kehittäminen olisi kuitenkin tärkeää. YTV on
kehittämässä tietokantaa YTV-alueen jätevirroista kokonaisuudessaan.
Yhtenä osana ovat rakennus- ja purkujätteet. Julkaistavat tiedot tulevat
alkuvaiheessa olemaan arvioita, sillä kaikilta yksityisiltä jätteiden
vastaanottajilta ei saada tietoja siitä, mistä jätteet kerätään.
 
                                          Rakennusjätteiden hyödyntäminen on tehostunut pääkaupunkiseudulla
huomattavasti viimeisen kymmenen vuoden aikana. Kaatopaikan
jätetäyttöön päätyy kuorman tarkastuksen perusteella arvioitu enää
hyvin vähän hyödynnettävää rakennusjätettä. Se ohjataan
pääsääntöisesti eri käsittelylaitoksiin. Sekalaista rakennusjätettä
lajittelevista ja puujätettä vastaanottavista laitoksista jätteet viedään
materiaali- tai energiahyötykäyttöön. Kaatopaikalle toimitetaan
laitoksissa syntyvä hyödyntämätön rejekti. Betonia ja tiiltä
vastaanottavista laitoksista murske viedään maarakennuskäyttöön.
Kaatopaikkarakentamisessa voidaan hyödyntää mineraalisia
purkujätteitä. Näiden lisäksi purkamisessa syntyvää betoni- ja tiilijätettä
hyödynnetään myös yksittäisissä maanrakennuskohteissa ilman, että
ne kiertäisivät vastaanottolaitosten kautta ja tulisivat tilastoiduiksi.
Purkujätteitä viedään hyödynnettäväksi myös pääkaupunkiseudun
ulkopuolelle. Rakennuselementtejä ja –tarvikkeita toimitetaan
uudelleen käyttöön muualle Suomeen ja jopa ulkomaille.
 
Betonin kierrätys on muun rakennusjätteen kierrätyksen tapaan
edennyt voimakkaasti. Vuosikymmenen alkuun verrattuna
hyödyntämislaitoksissa vastaanotetut määrät ovat kaksinkertaistuneet.
Hyötykäyttöasteita on kuitenkin vaikea arvioida, koska syntyvistä
jätemääristä ja uudelleen käyttöön päätyvien rakennusosien määrästä
ei ole tarkkoja tietoja.
 
                                          Kaupunki pyrkii edistämään kierrättämistä monin tavoin.
Rakennusvirasto kehittää osana Helsingin ekologisen kestävyyden
ohjelmaa rakennusosien ja –tarvikkeitten uudelleen käyttöä. Myös
sosiaalivirastolla on vastaavaa toimintaa. HKR-Tekniikan yhteydessä
toimii rakennuspurkukohteiden ja ylijäämärakennusmateriaalien
vastaanottoon ja kierrätykseen perustuva yksikkö, kierrätyskeskus,
jonka tavoitteena on aktiivisesti vähentää kaatopaikoille menevää
sekajätejakeiden määrää. Helsingin kaupungin
asuntotuotantotoimistolla ja ympäristökeskuksella on myös pilottihanke,
jossa tutkitaan mahdollisuuksia jätteen synnyn ehkäisemiseksi
uudisrakentamisessa.
 
 

Valtuutettu Puoskari

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Kiitos apulaiskaupunginjohtaja Saurille vastauksesta.
 
                                          Ehkä tästä vastauksestakin käy esille se, mikä tässä varsinaisesti on
ongelmana ja asian pihvi eli kierrätetyn jätteen todentaminen. Niin kuin
huomataan vastauksesta, määriä ei ole saatavilla.
Apulaiskaupunginjohtaja Saurikaan ei esitä lukuja, paljonko tällä
hetkellä kierrätetään ja myöskään siitä arvioita, paljonko pystyttäisiin
kierrättämään, kun valvottaisiin asiaa paremmin.
 
                                          Tässä varmaan ratkaisuna keskeisessä roolissa on valvontaresurssien
lisääminen ja tiedotus siitä, että asiaa myös valvotaan. Ja todellakin
näin on, niin kuin apulaiskaupunginjohtaja Sauri vastasi, että
määräykset ovat kunnossa, mutta kentältä ja kaupungin sisältä saatu
viesti on ollut se, että määräyksiä ei noudateta riittävän tarkasti tällä
hetkellä.
 

Valtuutettu Karu

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Noin laajemmin vielä täydennän.
 
Eräs hyvä tapa on laittaa yrittäjien mielikuvitus liikenteeseen
purkujätteiden erilaisessa hyödyntämisessä, eli tuetaan aloittavia tai
pidemmällekin menneitä erilaisia yrityksiä, teknologiayrityksiä ja sun
muita, jotka pyrkivät hyödyntämään erilaisia jätteitä.
 
 

236 §

Esityslistan asia nro 4

 

VALTUUTETTUJEN TEKEMIEN ERÄIDEN ALOITTEIDEN KÄSITTELEMINEN

 

Aloite 2

Valtuutettu Hakanen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät kuulijat.
 
                                          Tämä aloite koskee siis vuoden 2006 ylijäämän käyttöä.
 
                                          Kaupunginhallituksen siihen antamassa vastauksessa kierretään
mielestäni varsinaista asiaa selittämällä, että kaupunki ei harrasta
lisäbudjetointia.
 
                                          Tämä aloite on kuitenkin jätetty nimenomaan siitä syystä, että
kaupungin tulot olivat olennaisesti budjetissa arvioitua suuremmat ja
toisaalta, etenkin sosiaali- ja terveyspalveluissa, menot ylittävät selvästi
tälle vuodelle budjetoidun, kuten muutamina, tai useina, edellisinäkin
vuosina.
 
                                          Kaupunginhallituksen vastauksen mukaan ei ole perusteita lisätä
sosiaali-, terveys- ja muiden palveluiden määrärahoja.
 
                                          Tällainen väite on uskomaton, osoittaa mielestäni sitä, että halutaan
sulkea silmät tosiasioilta. Esimerkiksi sosiaalipalveluissa menot ylittävät
budjetin tänä vuonna, viimeisimpien tietojen mukaan 26 milj. eurolla.
Terveyspalveluissa ylitys on lähemmäs 10 milj. euroa verrattuna
budjettiin.
 
                                          Alibudjetoimisen seuraukset näkyvät mm. siinä, että lääninhallitus
uhkaa Helsinkiä sakkorangaistuksilla, kun kaupunki rikkoo jo kaksi
vuotta voimassa ollutta hoitotakuulakia ja hammashoidossa joutuu
jonottamaan jopa 19 kuukautta.
 
                                          Vastauksessa viitataan myöskin energiamarkkinoiden hintakehitykseen
ikään kuin olisi odotettavissa jonkinlainen hintojen aleneminen ja sitä
kautta kaupungin tulojen väheneminen.
 
                                          Ymmärtääkseni kuta kuinkin kaikki energiamarkkinoilla arvioivat, että
mm. Euroopan energiamarkkinoiden yhdistyminen johtaa Suomen
kaltaisissa maissa energian hinnan nousun jatkumiseen. Näköpiirissä
ei ole valitettavasti mitään käännettä tässä suhteessa.
 
Eli tältäkään osin ei ole mielestäni perusteita sille arviolle, että
Helsingin Energian tulosta ei voitaisi käyttää kaupungin muiden
palvelujen rahoittamiseen ja jopa nykyistä suuremmassa määrin.
 
                                          Halusin nostaa nämä asiat esille siinäkin mielessä, että mielestäni
budjetoinnissa kaupungissa tarvitaan sitä rehellistä puhetta, jota
nykyään on politiikassa toivottu eräille muillekin alueille eli puhuttaisiin
suoraan asioista. Alibudjetointi on Helsingissä vakava ongelma,
erityisesti sosiaali- ja terveyspalveluissa.
 

Aloite 4

Valtuutettu Malinen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Olen erittäin tyytyväinen vastaukseen.
 
                                          Tämän itse asiassa kuulimme jo neljä viikkoa sitten, kun kävimme
hyvän energiapoliittisen miniseminaarin täällä valtuustossa. Silloin jäi
paljon asioita vastaamatta. Mutta näin ymmärsin kaupunginjohtaja
Pajusenkin puheenvuorosta silloin, että niitä tullaan vastaamaan
nimenomaan myös selvityksen yhteydessä.
 
                                          Olen tyytyväinen. Tämä on hyvä asia.
 

Aloite 8

Valtuutettu Anttila

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Kaupunginhallituksien lautakuntien lausunnot ovat pääsääntöisesti
myönteisiä. Etenkin kiinteistölautakunta ja –virasto on tehnyt erittäin
laajan muistiot ja selonteot nykytilanteesta. Sillä tavalla tähän asiaan
on vastattu erittäin hyvin. Siitä kiitos.
 
                                          Mutta kun luin vastauksia ja lausuntoja, etenkin tietysti olisin toivonut
kiinteistölautakunnalta ja kaupunginhallitukselta uusia ehdotuksia,
miten tähän asiaan vastataan. Niitä ei ole. Siinä mielessä en ole
tyytyväinen täysin tähän vastaukseen.
 
                                          Mahdollisuuksia on. Mutta miten tätä asiaa edistetään aktiivisesti?
 
                                          Helsingin Sanomien asuntoliitteessä oli – viikko sitten muistaakseni –
verrattu kahden kaupungin, Helsingin ja Oulun, perheiden
hartiapankkirakentamista ja niitä ongelmia, byrokratiaa, mitä
rakentamiseen liittyi. Selvästi oli nähtävissä, että Oulun kaupunki tukee
enemmän hartiapankkirakentamista antamalla apua, tukea, neuvoja,
ohjeita jne.
 
                                          Näin ollen olisin toivonut ja toivon edelleenkin – olen jättänyt viime
valtuuston kokouksessa aloitteen siitä, joka koskee
täydennysrakentamista, mutta samat periaatteet voi tietysti liittää
myöskin hartiapankkirakentamisen elvyttämiseen - että kaupunki
perustaisi jonkinlaisen neuvonta ja palveluyksikön, jossa annettaisiin
neuvoja ja ohjeita myöskin hartiapankkirakentamista ja
täydennysrakentamista koskien, että tässä asiassa pantaisiin jotakin
eteenpäin eikä tavallaan osoiteta, että meillä on vaan nämä rajalliset
mahdollisuudet, että pitää aktiivisesti tehdä myöskin jotakin. Se olisi
selvä osoitus myöskin lapsiperheille. Niin kuin tässäkin tapauksessa,
Oulun ja Helsingin esimerkeissä oli, että ne olivat nimenomaan
lapsiperheitä ja nuoria perheitä, jotka haluavat jollakin tavalla tehdä
omannäköisensä talon ja asunnon.
 
                                          Joten neuvonta ja palvelupiste, josta ihmiset saisivat neuvoja ja ohjeita,
koska tämä viidakko on kuitenkin erittäin hankala tavallisen ihmisen
hallita, joka ei ole aikaisemmin näitä asioita hoitanut.
 
                                          Toinen asia, jossa toivoisin, että Helsinki voisi olla aloitteellinen.
 
                                          Nyt kun meidän helsinkiläinen valtuutettumme on myöskin asunto-
ministerinä, asuntoministeri Vapaavuori, ja kun hallitusohjelmassa
lukee, että valtion korkotukea tullaan jatkossa kehittämään, kun
aravalainoitus ajettiin alas, niin toisena vaihtoehtona - ja valtion
korkotukilainoitus jäi pelkästään jäljelle - että myös
hartiapankkirakentaminen voisi olla valtion korkotukilainoituksen
piirissä, että se ei ole pelkästään kerrostaloasumista, vaan että valtion
toimenpiteet voisivat ulottua kaikkiin mahdollisiin asumismuotoihin.
Toivon, että Helsinki edistäisi tätä valtiovallan suuntaan.
 
 

Valtuutettu Kantola

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Kysymys sekä hartiapankkirakentamisesta että ihan muutenkin tonttien
saamisesta rakennuskäyttöön on tärkeä. Ja kun tässä yhteydessä
kiinteistölautakunnan selvityksessä todetaan se tosiasia, mikä
lautakunnassakin on tullut hirveän selväksi, että näitä tontteja on ollut
vähän, vaikka tässä sanotaan, että on melko paljon luovutettu
hartiapankkirakentamiseen. Kyllähän se on nyt ehkä vähän kauniisti
sanottu asiasta, että jos vuonna 2006 haussa oli 65 omakotitonttia ja
hakijoita on 1 500 perhettä, niin silloin se suhde on väärin. Ja sitten,
kun lausunnossa myöhemmin sanotaan, että nyt niitä on tulossa, niin
me aletaan vähitellen pääsemään siihen tilanteeseen, mikä olisi pitänyt
olla jo aikaisemmin, että näitä tontteja ihan oikeasti on haettavissa eikä
se ole ihan niin lottovoiton oloinen tilanne kuin tällä hetkellä.
 

Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Kun muutamia vuosia olen seurannut myöskin kiinteistöviraston ja –
lautakunnan tontinjakopolitiikkaa, niin ainakin itselle on tullut sellainen
tunne, että on enemmän kysymys halusta ja tahdosta kuin pelkästään
niin, etteikö olisi mahdollisuuksia.
 
                                          Näin ollen toivoisin, että sekä virastossa että lautakunnassa todella
paneuduttaisiin näihin erilaisten tonttien luovuttamismahdollisuuksiin,
myöskin tämäntyyppisen hartiapankkirakentamiseen ja
omakotitalorakentamiseen.
 
                                          On totta, että meillä on tällä hetkellä valituksessa sellaisia kaavoja -
viittaan nyt Myllypuron kaupunkimaiseen puukylään – joissa on
selkeästi jo kaavoitusvaiheessa ajateltu, että siitä tulee myöskin
mahdollisuuksia sekä hartiapankkirakentamiseen että myöskin
kaupunkimaiseen pientalotuotantoon.
 
                                          Toivon todella, että virastossa ja lautakunnassa tämä linja tulisi
vahvemmin esille.
 

Aloite 12

Valtuutettu Liemola

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          43 valtuutettua, eli valtuuston enemmistö, on lähtenyt tukemaan
aloitetta, jossa Stadin uuteen kaupunginosaan saataisiin slangiaiheista
kadunnimistöä.
 
                                          Aloite on kiertänyt sitten nimistötoimikunnalla, joka ei ole tälle aiheelle
ollenkaan lämmennyt ja kaupunkisuunnittelulautakunta on yhtynyt
nimistötoimikunnan ajatuksiin, että ei tällaisia puhekielen sanoja voida
kanonisoida eikä tällaisia slangiaiheita pidetä tarkoituksenmukaisena.
 
                                          Kuitenkin kaupunginhallitus on tässä asiassa ollut toista mieltä. Ja olen
tyytyväisenä todennut, että kaupunginhallitus kehottaa
nimistötoimikuntaa ja kaupunkisuunnittelulautakuntaa ottamaan Stadin
slangin syntyvaiheiden ajan 1890 – 1919 ja kultakauden 1920 – 1949
slangiaiheisen nimistön osaksi Sörnäisten ja Hermannin rannan tulevan
työpaikka- ja asuinalueen nimistöä. Sitten vielä sanotaan, että nimet
tulisi valita tutuimmista ja monikulttuurisista sanoista tai aiheista niin,
ettei nimen slangiaiheista osaa tarvitse kääntää.
 
                                          Slangiaiheiset kadut ovat myöskin aikaisemmin olleet esillä. Jo 2000-
luvun alussa valtuutettu Bremer otti yhteyttä
kaupunkisuunnitteluvirastoon ja ehdotti Vallilaan slangikujaa ja
bastugartsaa, mutta virasto ei tälle asialle lämmennyt. Sen sijaan he
ehdottivat, että kun tulee tämä uusi kaupunginosa, niin täällä voitaisiin
aivan hyvin ottaa nämä slangiaiheiset kadunnimet.
 
                                          Helsingin Sanomat lähti tekemään tästä tietysti juttua ja vähän niin kuin
pilke silmäkulmassa. Tämä on ollut 29. päivä heinäkuuta. He ovat
kyselleet kaupunkilaisilta, miltä nämä slangiaiheiset nimet kuulostavat.
Ja tässä sitten sanotaan, että ”kansa ei lämpene fattaan dallaajan
polulle”. No, fattaan dallaajan polku on ehkä vähän erikoinen. Tosin, jos
Kalasatamaan rakennetaan niin kalliita asuntoja, että jengillä ei ole
enää fyrkkaa, niin pakko dallata fattaan, että saa toimeentulonsa, niin
silloin se voisi olla perusteltua. Mutta tälle samalla sitten yleisön
osastolle ilmestyi Karkkilasta Samu Heikinmatti, josta hän totesi, että
katujen slanginimistä voisi koitua ongelmia. Hän ei lämmennyt sille
ollenkaan. Hän ei ymmärtänyt, että jos siellä lukee gartsa tai kartsa,
niin ei ulkopaikkakuntalainen tiedä, onko kyseessä kaupunginosa, tori
vai kenties tie. Sääliksi käy Heikinmattia, jos hän menee ulkomaille. Jos
menee Roomaan, niin ihmettelee, mitähän via tarkoittaa tai Lontoossa
street.
 
                                          Mutta tämä voitaisiin nyt ratkaista sillä, että eihän meidän ole pakko
käyttää katu – gata –sanaa. Ei sitä kartsaa tai gartsaa olisi pakko
ollenkaan käyttää Kalasatamassa. (Välihuuto!) No, voi olla. Ainakaan
slangissa ei käytetä.
 
Mehän olemme muuttaneet näitä olemassa olevia sanoja, niin kuin
valtuutettu Helistökin muistaa hyvin. Meillä ei ole Vaasankatu. Meillä on
Vasis. Meillä ei ole Fleminginkatu. Meillä on Flemari. Meillä ei ole
Helsinginkatu. Meillä on Hesari.
 
Mehän olemme jo toteuttaneet tämän, joka itse asiassa ... Jos
menemme naapuriin vaikka Viroon, ei siellä vanhassa kaupungissa ole
yhtään tänale. Ne ovat kaikki ... Se on Pikkjalklyhikel ?. Se on vene.
Sieltä on jätetty ”katu” –sana pois. Jos menemme vaikka Pietariin, niin
ei siellä ole Uulitsaa. Se on UL. ja sitten se nimi, tai mennään vaikka
Kreikkaan. Siellä ei ole Odos. Siellä on O. Akademias, O. Kefalonias eli
pelkkä nimi. Meilläkin on käytetty. Minulla on tässä lueteltuna. Tuleeko
tuo? Joo, kone lämpenee. Meillä Stadissakin on käytetty tätä, että on
jätetty ”katu” ja ”gartsa” sana pois. Tässä on noin 30 stadilaista kadun
nimeä. Voin vaikka luetella nopeasti. Täällä on Narinkka, Akseli
Suutarilassa, Mesipuu, Hapero, Orakas, Rousku, Tatti, Kihlu, Muhnu,
Lokikirja, Vornssi, Siniviiva, Punaviiva, Kiikku, Sakara, Myllynsiipi – se
on Myllypurossa – ja Orpaanporras. Sitten on Kannus, Kivijalka,
Linjakeppi, Lohenpyrstö, Mään? , Piennar, Pistokas, Buikkari
Tammisalossa, Rinne, Tuhatjalkainen ja Veräjä. Sitten meillä on linjat,
ensimmäinen, toinen, kolmas, neljäs ja Viides linja. Eli tämä katu on jo
... (Välihuuto!) Se on jäänyt pois jo osassa näitä stadilaisia kadun
nimiä. Mielestäni voisimme kuvitella, että slangikaduissa riittäisi hyvin,
että se olisi pelkkä nimi, oli se sitten mitä tahansa.
 
                                          (Puheenjohtajan välihuomautus.) Joo, minä käyn tämän nyt läpi
vaan nopeasti, niin sitten saan ... (Välihuuto!) Joo. Kiitos.
 
                                          Sitten he toivoivat – täällä näin – siinä lopussa, että käytettäisiin
tutuimmista ja monikulttuurisista sanoista tai aiheista.
 
                                          Slangihan on itse asiassa aika monikulttuurista. Meillähän on ... Minulla
on tässä viimeinen Tsilari –lehti, joka täällä ilmestyi. Täällä on
Paunonen luetellut vanhaa venäläistä lainasanaa Stadin slangissa.
(Välihuuto!) No en minä rupea lukemaan. Sieltä niitä löytyy, että meillä
Stadin slangista löytyy nimiä sen kun valitaan. Nimistötoimikunnalle
vähän niin kuin tiedoksi. Minä toimitan ne heille. Hesari myöskin kerää
nimiä. Tsilarissa me keräämme nimiä. Kyllä me tulemme antamaan
hyviä ehdotuksia nimistötoimikunnalle ja seurataan, että sinne todella
ilmestyy myöskin hyviä slanginimiä.
 
                                          Toivoisin, että kun nimistötoimikunta, kaupunginhallitus kehottaa vain
1890 – 1919 ja kultakausi 1920 – 1949 slangiaiheista nimistöä, niin
kuitenkin olisi mukava nähdä siellä 1950 – 1960-luvun slangia, joka on
ainakin meikäläiselle – ja varmaan valtuutettu Helistöllekin – tutumpaa
ja sitten tietysti 1970 – 1980-luvun koululaisslangia. Miksei niitäkin voisi
olla siellä, puhumattakaan nuorten käyttämästä nykyslangista. Kyllä
siellä voisi olla kaikista kerrostumista muutamia slangiaiheisia kadun
nimiä. Ja viimeiseksi: tietysti ei pidä unohtaa meidän ruotsinkielistä
”hurri” –slangia - sehän on oma slanginsa – että näkisi, että sielläkin
olisi niitä.
 
                                          Elikkä teen lopuksi pienen toivomusponnen:
 
                                          Kaupunginvaltuusto edellyttää, että slangiaiheisena
kadunnimistönä käytetään myös myöhempää 1950 –
1960-luvun slangia, 1970 – 1980-luvun koululaisslangia ja
soveltuvin osin nuorten käyttämää nykyslangia. Myös
ruotsinkielinen Stadin slangi, ns. hurri –slangi, tulee ottaa
huomioon osana slangiaiheista kadunnimistöä.
 

Kaupunginvaltuuston I varapuheenjohtaja Bogomoloff

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Minulle olisi aika kepeä temppu puhua vieläkin pitempään kuin
valtuutettu Liemola, mutta kuten arvoisa puheenjohtaja juuri totesi,
näytän esimerkkiä muille ja puhun lyhyesti.
 
                                          Ensinnäkin kannatan tietysti valtuutettu Liemolan ehdotusta vanhana
stadilaisena.
 
                                          Totean, että slangihan on sillä tavalla mielenkiintoista kieltä, että se on
moneen eri taustatekijään sidoksissa. Se on epookkisidonnaista, niin
kuin tiedetään. Sitten tiedetään, että se on luokkasidonnaista. Ja sitten
siihen liittyy vielä maantiede, joka tietysti, tällainen ekonominen
maantiede oli luokkasidonnaista sekin sillä tavalla, että määrätyllä
seudulla asui sitten määrätyn luokan - siihen aikaan kun luokkia nyt oli
olevinaan - väkeä ja jossakin muualla jotakin muuta.
 
                                          Mutta oli aika ... Viime, ei ku venttaas nyt, se oli toissa kesänä, meillä
oli täällä laaja valtuuskunta heinähattujen maista tuolta muualta
maasta. Sitten mentiin kiertää Stadia. Meillä oli oppaana Raija
Tervomaa, joka on ollut Stadin friidunakin. Näille muualta tulleille aika
monelle huippuhetki oli, kun he saivat ottaa snadista flindasta huikat
Vasiksen ja Kusiksen kulmassa. Se oli niin kun se kova juttu. Sehän on
nurkka, jossa on stikattu lestiä kaikkina aikoina. Ja haluan kertoa teille,
että niin stadilainen kuin mä oonkin, niin en mä uskaltanut Pitkänsillan
yli mennä paljoakaan ennen Kekkosta. Eli se oli seutu, jota aika
tarkkaan jopa röbalainen varos, koska Röbassa tunnettiin ja tsennattiin,
mutta Herulissa ei varmaan eikä Sörkassa. Siellä olis voinu tulla
daijjuun.
 
                                          No, tällaisia kivoja nimiä voisi olla. Voisi olla Staratoria ja Flindakujaa ja
Knubbinurkkaa ja Sporakatua ja Buligartsaa ja Herulinrantsua ja tämän
tyyppisiä. Tärkeintä olisi, ettemme suhtautuisi tähän kysymykseen niin
tavattoman vakavasti. Kysehän on vaan jostain kadun nimistä. Jos ne
ovat kivoja, niin sehän on kivempi juttu kuin että jos ne ovat kurjia.
Kaikkein kauheimmat näkee silloin, kun esimerkiksi otetaan jotakin
kasveja tai vastaavia, niin niiden toiskieliset. Niillä saattaa olla fiksu
suomeksi tai ruotsiksi, mutta se käännetty nimi on niin karmea, että sitä
ei muista kukaan. Ihmiset varmaan siitäkin syystä saattavat muuttaa
paikkakunnalta aivan muille maille.
 
                                          Mutta siis tosiaan, valtuutettu Liemola on oikealla asialla. Tuen tätä
pontta ihan koko sydämellä.
 

Valtuutettu Huhtamäki (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Mitä tulee tämän asian vakavuuteen, niin olen huomannut, että
ainoastaan valtuutetut Liemola ja Bogomoloff tällaisessa leikkiasiassa
ovat vakavissaan.
 

Valtuutettu Anttila

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja ja hyvät valtuutetut.
 
 
                                          Totta kai ymmärrän, että stadilaisilla tämä asia on vakava ja melkein
niin kuin Jumalasta seuraava kysymys.
 
Näin ollen sillä vakavuudella tästä asiasta keskusteltiin myöskin
kaupunkisuunnittelulautakunnassa. Ja se, mitä nimistötoimikunnassa
on toivottavasti pohdittu samalla tavalla, niin siinä on faktat.
 
                                          Se, mikä tietysti on aina nimistön määrittelyssä tärkeää muistaa, että
se on postiosoite, se on myöskin palo- ja pelastustoimelle osoite.
 
                                          Tässä taannoin oli lehdessä kirjoituksia siitä, että kun Helsingin alueella
on paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät sen paremmin tunne vanhaa
Stadin slangia kuin suomen kieltäkään ja että Helsingissä ja
pääkaupunkiseudulla on myöskin saman nimisiä katuja ja osoitteita ja
ambulanssit ja palo- ja pelastuslaitoksen autot ovat menneet vääriin
osoitteisiin.
 
Sen takia ajattelin, että nyt edellytän, että Helsingin kaupungilla -
ainakin kaupunkisuunnitteluvirastossa - tullaan tekemään selvitys siitä,
onko meillä todella kaupungin sisällä saman nimisiä taikka niin lähellä
toisiaan olevia nimiä, että sekaannus on mahdollista. Nimistön, kadun
ja paikkojen nimien määrittelyssä pitää pohtia juuri näitä kolmea asiaa,
että se on postiosoite, se on palo- ja pelastustoimen osoitteet ja että ne
pitäisi olla sillä tavalla ymmärrettäviä, että kun puhelimessa tilataan,
niin sitten se, joka vastaanottaa, myöskin ymmärtää, mistä on kysymys.
 
                                          Kun myöskin itse haluaisin tätä asiaa jollakin tavalla tukea, niin kun
sitten ruvetaan Sörnäisten ja Hermanninrannan asemakaavoitusta
tekemään ja siinä yhteydessä sitten joudutaan pohtimaan myöskin
nimet, niin jos syntyy sellaisia ehdotuksia, jotka ovat selkeitä ja hyvin
tulkittavia ja jotka ymmärrettäviä useilla eri kielillä ja sopivat luontevasti
siihen alueeseen, niin uskon, että myöskin
kaupunkisuunnittelulautakunnassa tullaan sitä asiaa jatkossa
pohtimaan. Mutta sellaisia vaikeita, erittäin hankalasti tulkittavia asioita
ei voi ajatella, että kaupungin nimistöihin laitetaan, vaikka ne olisivat
kuinka mukavia. Sitten tietysti voi olla niin, että syntyisikin jonkinlainen
epävirallinen Stadin slangi –nimistö tai jotain muuta, jos esimerkiksi
Stadin Slangi-seura haluaisi tehdä itsellensä oman epävirallisen slangi
–nimistönsä eri kaupunginosia varten. Täytyy muistaa, että myöskin
Punavuori on vanhaa Stadin slangi –aluetta. Sillä tavalla Jätkäsaari
voisi sitten samalla tavalla olla, siellä jotakin.
 
                                          Mutta kaiken kaikkiaan, tämä asia ei ole aivan niin yksinkertainen kuin
ehkä valtuutetut Liemola ja Bogomoloff antavat täällä ymmärtää, että
noin vaan voitaisiin heittää mitä tahansa Stadin slangin sanoja
kadunnimiin taikka paikkojen nimiin.
 
 

Ledamoten Dahlberg (replik)

 
Ärade ordförande.
 
Jag blir en aning förvånad. Eihän tässä ole kysymys siitä, että mitä
tahansa ehdotettaisiin, vaan joitakin slanginimikkeitä voitaisiin käyttää
kadunnimikkeinä, esimerkiksi ”Stadikatu” – ”Stadigatan”. En usko, että
pelastuslaitoksella olisi minkäänlaisia vaikeuksia löytää sellaiseen.
 

Valtuutettu Saarnio (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Anttila varoitti vaikeista nimistä.
 
                                          Ja kun ajattelee, että Helsingissä on Abraham Wetterin tie ja
Wenneströminteitä tai kaikkea muita, niin minä luulen, että Stadin
slangilla ei päästä yhtä monimutkaisiin nimiin kuin mitä ne ovat.
 
                                          Kannattaa muistaa myös se, että eri kunnissa on teillä ja kaduilla eri
historia. Kävin juuri Joroisissa tuossa joku aika sitten, jossa on
Siskadesdänintie, enkä ole kenenkään nähnyt sitä vielä oikein
kirjoittavan siltä paikkakunnalta. Mutta se joka tapauksessa siellä on.
 
                                          Stadin slangi on niin ilmaisukykyistä ja monimuotoista, että esimerkiksi
Flobikankatu tai Flobikankuja kääntyisi ruotsin kielellekin erittäin
helposti, kun se on jo melkein ruotsia.
 

Valtuutettu Bryggare

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Täällä valtuutettu Anttila käytti juuri sen puheenvuoron, jota olisin
käyttänyt, eli tiellä on montakin merkitystä.
 
                                          On tärkeätä, että se informaatio on sellainen, että pelastusajoneuvot ja
vastaavat saavat riittävän informaation. Tämä kaupunki on
kaksikielinen ja toivon mukaan jatkossa vielä monikielisempi.
 
                                          Mutta toinen asia, josta haluan puhua, on nimistötoimikunta.
 
                                          Tämä herättää aika paljon kaikenlaista intohimoa. Välillä tulee mieleen,
että olisiko sitä toimikunnankin porukkaa pikkaisen mietittävä, että
kuinka paljon siellä on esimerkiksi taksiautoilijoita tai vastaavia, jotka
tietävät arkielämää parhaiten.
 
                                          Meillä on tällä seudulla - kun nämä asiat pitäisi aina ajatella
seudullisesti - useita kadunnimiä, jotka ovat jokaisessa kaupungissa.
Joskus olisi hyvä, että tällaista seudullista keskustelua käytäisiin
kaduista.
 
Slangisanat eivät sinänsä varmaan ole ongelma. Niitä on vähemmän
varmaan muissa kaupungeissa. Minäkin olen sitä mieltä, vaikka en
täällä ole edes kuudennen polven helsinkiläinen, että se on kiva
piristys, jos löytyy sellaisia katuja, jotka ovat käännettävissä, jotka ovat
selvästi niin löydettävissä, että se ei tuota ongelmaa. Mutta yhteistyö
kaupunkien kesken ja niin, että informaatio säilyy, on hyvin tärkeätä
tässä asiassa.
 

Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Saarniolle toteaisin, että se pitää paikkansa. Kyllä
Helsingissä tälläkin hetkellä on todella erittäin vaikeita kadunnimiä.
Niistä tulee myöskin palautetta.
 
                                          Kyllä tietysti kaikki, jotka ovat kaupunkisuunnittelulautakunnassa
vuosien varrella istuneet tietävät, että kadunnimien, etenkin uusien
alueiden nimistön laatiminen on hankalaa monta kertaa, että mikä millä
tavalla, mikä otetaan lähtökohdaksi ja mihin viitataan jne., että aivan
yksinkertaista se ei ole. Mutta selkeys, yksinkertaisuus ja
ymmärrettävyys tietysti ja jonkinlainen kulttuurihistoriallinen liittyminen
alueeseen ovat niitä lähtökohtia.
 
                                          Valtuutettu Bryggarelle nimistötoimikunnasta.
 
                                          Sehän on asiantuntijaelin. Tietysti voisi olla ihan tarpeen, että siellä
olisi, sitä täydennettäisiin jollakin tavalla vaikka muilla asiantuntijoilla
kuin pelkästään historian, kulttuurin, arkkitehtuurin jne. asiantuntijoilla.
Siellähän ei ole yhtään poliitikkoa, tässä toimikunnassa tällä hetkellä.
 
 

Valtuutettu Sademies (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Nimistötoimikunnalle pieni varoituksen sana ainakin näistä
kadunnimien vaihtamisista.
 
                                          Aikanaan meillä oli Puistolanraitti, joka vaihdettiin Puistolantanhua –
nimiseksi. Kun ihmisille tuli hätä, he tilasivat sinne apua Puistolanraitti –
osoitteella ja Puistolanraitti olikin sitten ihan muualla. Tämä kannattaa
pitää mielessä, että niitä nimiä ei pidä mennä vaihtamaan.
 
                                          Ja sitten tämä vanha kasku on siitä, kun poliisi löysi kuolleen hevosen
Nordenskiöldinkadulta, niin rupesi sitä kirjoittamaan raporttiin ja totesi,
että ei tästä tule mitään, niin hän otti kontista kiinni ja hinasi sen
Sallinkadulle ja kirjoitti, että löytyi kuollut hevonen Sallinkadulta. Että
kyllä näitä vaikeita nimiä on.
 

Valtuutettu Arhinmäki

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Ilmeisesti paljasjalkaiset helsinkiläiset poliittisesti pystyvät luomaan
epäpyhiä alliansseja, koska olen valtuutettujen Liemolan ja
Bogomoloffin kanssa erittäin samaa mieltä siitä, että on tarpeellista ja
tärkeää, että Helsinkiin tulee Stadin slangilla tulevia katuja ja nimisiä
katuja.
 
                                          Ja vähän ihmettelin tätä keskustelua siitä, että miten Stadin slangin
nimet ovat niin hankalia, että jos niitä lähtee vaikka valitsemaan, niin
minulle ne, ne ovat ilmeisesti jotain kuntien nimiä, jonka mukaan ne
kadut ovat nimetty, niin minulle ne ovat aika hepreaa, puhumattakaan
sitten, ilmeisesti on paljasjalkaisena helsinkiläisenä niin vieraantunut jo
luonnosta, että on valtavasti joidenkin kasvien mukaan nimettyjä katuja,
joista ei ole mitään käsitystäkään.
 
                                          En ymmärrä, että miten nämä tulisi. Ehkä tämä keskustelu meni siinä
vaiheessa väärään suuntaan, kun Hesari teki jutun, jossa esiteltiin, että
haluaisitteko asua esimerkiksi Fattaandallaajankadulla. Kuka haluaisi
asua Sosiaalitoimistoonkävelijänkadulla? Sehän on täysin
päivänselvää, ettei sellaisella kadulla kukaan halua asua
 
 
                                          Pidän vähän omituisena niitä puheenvuoroja, joiden mukaan Stadin
slangilla kadunnimet olisivat jotenkin vaikeampia kuin esimerkiksi
henkilöiden mukaan nimetyt. Muistan, että meillä oli täällä jokunen aika
sitten – taisi olla viime vuonna – joku kaava, jossa joku kadunnimi
nimettiin jonkun papukaijan mukaan – mikähän se mahtoi olla? Luulen,
että Fisustajankatu on aika paljon helpompi kuin joku mikä papukaija
jonkun katu onkaan.
 
                                          Eli kyllähän tässä pystytään löytämään alueellisesti, historiallisesti
hyviä kadunnimiä, jotka ovat paljon yksinkertaisempia kuin
suomenkieliset nimet konsanaan. Kyllä Helsingissä pitää olla myös
sellaista ylpeyttä omasta historiastaan ja ylpeyttä niistä paljasjalkaisista
helsinkiläisistä, jotka ovat käyttäneet Stadin slangia, että silläkin kielellä
voidaan nimetä katuja.
 

Kaupunginhallituksen II varapuheenjohtaja Vehviläinen (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja
 
                                          Pulma Stadin slangin käyttämisessä tulee varmaankin siinä vaiheessa,
kun ruvetaan tulkitsemaan, kenen mukaista Stadin slangia kulloinkin
käytetään. Helpoin kiista syntyy, sanotaanko ”Sörkkä” tai ”Sörkka”.
 

Ledamoten Björnberg-Enckell

 
Tack ordförande.
 
Det är bra att fortsätta härifrån. Jag har också ett kulturhistoriskt
perspektiv på den här frågan och jag tycker att diskussionen om att
sådana här ”stadin slangi” uttryck inte skulle kunna användas är
förbluffande. Om den här diskussionen skulle föras någonstans där ute
i periferin, i landsbygden, jag vill inte säga var men på något annat
ställe, så tror jag nog att den största delen av fullmäktigeförsamlingen
skulle rvåna sig över att man kan förhålla sig på det sättet till sin
kulturhistoria och sin hembygds verklighet.
 
Stadin slangi, alltså det stadispråk som har använts i den här staden i
hundra år eller i femtio år är ju alldeles utmärkt, alltså i hundra år på ett
visst sätt och sedan har den utvecklats med åren så det är lätt att
översätta till svenska också då när man tar rätt uttryck, såsom här har
förts fram tidigare. Jag understöder också den här ”toivomusponsi” och
det som ledamoten Arhinmäki här tidigare förde fram. Det är just en
sådan här stad som vi vill se, om det sedan handlar om hur
Busholmens gatunamn utformas eller om det handlar om
Fiskehamnen. Jag är förvånad över den här Nimistötoimikuntas svar på
den här motionen och jag hoppas att vi får riktiga stadibor in i den här
kommittén och att vi i den här församlingen har respekt för
hembyggdskulturen och -känslan.
 

Valtuutettu Rantanen

 
                                          Puheenjohtaja, valtuustotoverit.
 
                                          Nimistön tehtävä on tietysti auttaa paikkojen tunnistamisessa ja
ihmisten suunnistamisissa. Sen lisäksi mielestäni se vahvistaa
paikallista itsetuntemusta tai identiteettiä siinä ympäristössä asuville tai
muuten elävillä ihmisillä.
 
                                          Mielestäni se yleisöohje, että kadun tai puiston tai aukion nimessä
yritetään hakea jotain yhteyttä siihen paikallishistoriaan, joko koko
Helsingissä ja mieluummin sillä alueella, on hyvä ohje, jota pitäisi
soveltaa myös tässä slangi –kysymyksessä. On perusteltua, että kun
mietitään nimiä paikoille sellaisissa, joihin liittyy joku tällainen slangin
kautta aukeava merkitys ja muu vastaava, niin se on perustellumpaa
kuin ikään kuin ryhtyä varta vasten niitä sinne rakentamaan. Mielestäni
sitä pitäisi luovemmin käyttää.
 
                                          Meillä on ollut joku aika, jolloin tätä historiaa haettiin vähän mielestäni
turhankin rankasti miespuolisten historiallisten henkilöiden nimistä
tavalla, joka monessa kohtaa oli katkennut se historia yhteen eikä
koskaan oikein paikallistunutkaan. Tällainen tietty ”ääriklingeläisyys”
johti siihen, että joissain tapauksissa omien tieteenalojen sisälläkin
tuntemattomat suuruudet pääsivät meidän katujennimiimme.
 
                                          Mielestäni olisi paljon järkevämpää, että mietitään sitä rennommalla,
mutta kuitenkin perehtyneellä ja sivistyneellä otteella ja haetaan
slangista ikään kuin lisätehoja sinne minne se sopii.
 

Valtuutettu Liemola

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Ihan mukava kuunnella tätä keskustelua, mikä tässä käydään.
 
 
                                          Olen sitä mieltä, että kyllä slangi, ”Stadin slangi 100-vuotias”, on
kadunnimistönsä ansainnut.
 
                                          Yksi asia, jota vielä mietin, on se, että toivotaan - siis toivon hartaasti -
että tästä kaupunginosasta ei ruvettaisi käyttämään jotain
Kalasatamaa, Kalasataman kaupunginosaa.
 
Siellä vanha kunnon historiallinen nimi on Suvilahti. Siellä on
Suvilahden voimala. Se on vanha, jostakin Katariinan ajoilta oleva nimi.
Ruoholahti, Suvilahti sopisi erinomaisesti tämän kaupunginosan
nimeksi. Mieluummin ei Kalasatama. Sehän ei ole sijainnutkaan siellä.
Vasta se on joskus 1950-luvulla sinne tullut. Kalasatama on ollut
kauppatorilla ihan 1800-luvusta alkaen.
 

Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Selvyyden vuoksi valtuutettu Liemolalle, että Kalasatama ei olekaan
minkään kaupunginosan nimi. Se on ainoastaan metroaseman nimi.
Osayleiskaavat, jotka sille alueelle parhaillaan tehdään, toinen on
Hermanninranta ja toinen on Sörnäistenranta, pitää sisällään myöskin
Suvilahden alueen, eli että kaikki nämä näin. Olen itsekin havainnut,
että erheellisesti kaiken aikaa puhutaan Kalasataman alueesta. Mutta
sillä näissä suunnitelmissa tarkoitetaan ainoastaan Kalasatama –
metro-asemaa.
 

Valtuutettu Huhtamäki

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Ihailen ja vähän osaankin Stadin slangia. Se johtuu siitä, että
pikkupoikana olin vesijohtoliike Huberilla juoksupoikana ja siellä
puhuttiin sellaista Stadin slangia, joka nykyään on aika pitkälti
unohdettu.
 
                                          Tämän keskustelun parasta antia oli mielestäni se, että kiinnitetään
huomiota nimistötoimikuntaan, sen toimivaltaan ja sen
päätöksentekokykyyn, koska se on kovin yksipuolinen. Se näkyy
nimistöissä.
 
 
                                          Täällä sanottiin myöskin siitä, kun samannimisiä katuja on ympäri
Uuttamaata ja muuallakin.
 
Pitäisi olla vähän kekseliäisyyttä ja hakea todella muitakin kuin näitä
tuntemattomia tiedemiehiä. On täällä urheilijoita ja on taiteilijoita, jotka
ansaitsevat hyvin jo nimensä kadunnimistöön.
 
Stadin slangi ei tietenkään voi olla poissulkeva. Silloin, kun tulee
luonteva mahdollisuus, niin silloin käytetään. Mutta en minä näe tässä
mitään aihetta toivomusponsia hyväksyä.
 

Valtuutettu Arhinmäki

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Mielestäni tässä kadunnimikeskustelussa on oleellista se, että
uskalletaan lopulta nostaa Stadin slangin arvoa.
 
Me pidämme hienona, että ihmiset puhuvat murteita, mutta jostain
syystä Stadin slangia on pitkään pidetty sellaisena, jota pitää välttää.
Huomaan itse omassa puheessa, että olen pyrkinyt vuosien varrella
karsimaan sen pois, että enää väsyneenä tai fyllassa alkaa pikku hiljaa
rapisemaan se puhumisen tapa mikä nyt on. Vanhat duunikaverit, jotka
eivät olleet Stadista, sanoivat, että silloin kun olin puhelimessa, kun en
ollut kasvokkain, oli vaikea välillä ymmärtää, mitä puhun.
 
Uskallettaisiin olla ylpeitä siitä ja tuoda omaa kieltä esille samalla lailla
kuin muut puhuvat murteitaan. Ruotsissa ollaan hirvittävän ylpeitä
esimerkiksi siitä, että säilytetään oma murre, vaikka muutetaan
Tukholmaan. Mielestäni on hienoa, että jos muuttaa Helsinkiin, niin
säilyttää oman murteensa. Mutta siinä toinen puoli on se, että pitää
saada ylpeästi säilyttää myös meidän oma kielemme ja omasta kielestä
pitää kiinni.
 
                                          Olen myös sitä mieltä, että tiettyä ryppyotsaisuutta voidaan ja pitää
karsia kadunnimiä pohdittaessa. Ehkä me tämän keskustelun jälkeen
tulemme joskus vielä näkemään Sörkan vankilan lähettyvillä se
Pakotie.
 

Valtuutettu Paasikivi

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
 
                                          Slangihan on kiehtovaa. Mutta siinä on just se juju, että kun on
virallinen sana tai paikka tai nimi, niin että sen pääsee vääntämään
slangiksi. Jos esimerkiksi Munkkiniemen virallinen nimi tämän aloitteen
tai ponnen seurauksena muutettaisiin Munkaksi, niin ei se olisi enää
kivaa. Sitä varmaan alettaisiin sitten kutsua Munkkiniemeksi. Tai
kaupunginvaltuusto. Jos meidän elin muutettaisiin valtsuksi oikein
virallisesti, niin ei olisi enää kivaa. Pidetään viralliset virat ja
väännetään slangiksi ?.
 

Valtuutettu Kalima

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Tässä on tietysti myöskin se, että nuorten kieli, nuorten slangi on
sellainen, joka ei näytä koskaan pääsevän esiin. Mielestäni se on
myöskin eräs.
 
                                          Ajatelkaa, nykyään nuoret puhuvat ”säätäjästä”. Mitä on ”säätää”?
ätäjänkatu tai Liemenvetäjänkatu, miksei. Ne ovat kuitenkin
ymmärrettäviä ilmaisuja. Niillä on tietty vastine. Mutta tätä kieltä meistä
harva ymmärtää.
 

Aloite 14

Valtuutettu Haavisto

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Kiinnostavan slangikeskustelun jälkeen on vaikea puuttua niin pieneen
asiaan kuin taiteilijoiden työtiloihin Helsingissä.
 
Niin kuin tiedetään, helsinkiläisillä taiteilijoilla on krooninen pula
työtiloista. Tämän vuoden alussa on valmistunut selvitys, jossa
kartoitetaan joitakin työtilamahdollisuuksia Kontulassa ja Malmilla.
Lähempänä keskustaa voisi olla yksi mahdollisuus eli Taivallahden
kasarmit, tai autokasarmialue. Nyt puhutaan tilasta, joka on tällä
hetkellä valtion omistuksessa, Senaatti-Kiinteistöjen omistuksessa. Jos
katsoo sen tallitiloja tai muuta, siellä olisi juuri korkeaa työtilaa
esimerkiksi kuvataiteilijoille, ateljeetilaa, jota voitaisiin sinne rakentaa.
 
 
                                          Kysymykseni koski sitä, voisiko kaupunki edistää jollain tavalla
ajatusta, että Taivallahden kasarmitiloja, autokasarmia käytettäisiin
taiteilijoiden työtilana.
 
Olen iloinen siitä, että mm. kaupunkisuunnitteluvirasto on nähnyt tämän
mahdollisuuden. Se myöskin elävöittäisi Töölön aluetta. Siellähän on
perinteisesti muitakin taiteilijoiden työtiloja, kuten Lallukan taiteilijakoti
ja tämän tyyppisiä tiloja.
 
                                          Joten toivon, että tämä ajatus menee eteenpäin. En mitään pontta
esitä.
 
Mielestäni on tärkeätä, että Helsinki pitää huolen omista taiteilijoistaan.
Monet, jotka tarvitsevat tällaisia työtiloja, joutuvat nyt menemään
kaupungin alueen ulkopuolelle, myöskin korkeiden neliövuokrien takia.
 
                                          Ja ehkä viimeisenä ajatuksena heitän tämän hetken tilanteen New
Yorkissa, jossa kaupunki tukee aktiivisesti sitä, että kohtuuhintaisia
taiteilijoiden työtiloja voidaan saada myös keskusta-alueelta. Taivallahti
olisi aika hyvä tähän tarkoitukseen.
 

Valtuutettu Ojala (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Haavisto on aivan oikeassa.
 
                                          Minustakin nykyään Taivallahden kasarmit soveltuisivat hyvin.
Toivottavasti niitä selvitetään. Mutta varmasti keskustan tuntumassa on
myös muita paikkoja. Ainakin itselle tulee heti mieleen, kun
Kaisaniemen puiston elvyttämisestä on nyt paljon keskusteltu, niin
myöskin yksi vaihtoehto voisi olla, että sinne lähitienoille. Ja jos se silta
toteutetaan esimerkiksi siitä Töölönlahden puolelle, niin eikö sinnekin
voi harkita? rkeää on nimenomaan se, että ne olisivat lähellä
keskustaa, Sörnäisiin kenties, Sompasaaren lähettyville jne.
Toivottavasti nämä otetaan vakavasti, ettei ainoastaan jonnekin kauas
lähiöihin.
 

Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
 
                                          Valtuutettu Haaviston aloitteessa on jäänyt mainitsematta, että tämä
kiinteistö on Senaatti-Kiinteistöjen omistuksessa ja siihen on Senaatti-
Kiinteistöt tehnyt omat ehdotuksensa. Tällä hetkellä tosin
asemakaavoja ei ole vielä ollut edes ehdotustasolla lautakunnassa tai
muutenkaan nähtävillä.
 
Mutta joka tapauksessa, niin toivottavaa kuin tämän tyyppinen aloite
olisikin, uskallan epäillä Senaatti-Kiinteistöjen nykypolitiikkaa katsoen,
että tämän tyyppinen vastaantulo sieltä olisi mahdollista. Jos kaupunki
haluaa, niin totta kai kaupunki voi neuvotella. Mieluummin olisin nähnyt,
että Vallilanlaaksoon, eli Sturenkadun ja Aleksis Kiven kadun kohdalla,
jossa on VR:n vanhat konepaja-alueet, jossa on selkeästi syntymässä
taiteellista yhteisöä, että sieltä kaupunki voisi neuvotella kunnollisia
työtiloja, jotta syntyisi kunnollista yhteisöä, taitelijayhteisöä ja sellaista
vetovoimaa, jota tässä aloitteessa varmaan tavoitellaan.
 

Valtuutettu Urho (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Haluaisin kysyä valtuutettu Haavistolta, miten hän ajattelee taiteilijoiden
maksavan vuokrat, jotka Taivallahden kasarmista syntyy sen lkeen,
kun Senaatti-Kiinteistöt on ne saneerannut?
 

Valtuutettu Helistö (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Vähän samaan suuntaan kuin valtuutettu Urho heräsi valtuutettu
Anttilan kommenttiin, missä hän puhui VR:n tiloista, että ne pitäisi
saada neuvotteluteitse jotenkin kaupungin kautta taiteilijoille.
 
                                          Meidän kaupungilla on itsellä hirveästi tyhjiä tiloja. Ei varmaan olisi
kauhean järkevää nyt lähteä neuvottelemaan muiden tahojen tyhjistä
tiloista ja kaapata ne kaupungille, kun emme osaa edes omia tyhjiä
tilojamme hyödyntää. Aloitetaan nyt niistä mieluummin ensin.
 

Valtuutettu Haavisto (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Urholle ja muille.
 
 
                                          Mielestäni kun tiedetään, että kaupungissa on, tietysti osa on valtion
kiinteistöjä, joille valtiokaan ei välttämättä löydä aina sitä parasta
käyttötarkoitusta, niin tässä on varmaan neuvotteluyhteys valtion
kanssa näissä pidettävä puolin ja toisin.
 
Ja on ihan totta, että jos halutaan keskusta-alueella tai lähellä
keskusta-aluetta pitää taiteilijoiden työtila, ne täytyy olla subventoituja
jollain tavalla. Kaupallisia vuokria oikeastaan missään, lähelläkään
keskusta-aluetta, ei kukaan taiteilija varmaan työtiloistaan pysty
maksamaan. Tässä mielessä toin esiin sen mallin, joka on esimerkiksi
New Yorkin kaupungilla rakennettu, jossa on subventoituja työtiloja
taiteilijoille.
 
Nimenomaan kaupungin elävyyden kannalta ja myöskin helsinkiläisten
taiteilijoiden tukemiseksi olisi tärkeää, että kaupungin alueelta tällaisia
tiloja löytyisi. Nythän on tilanne se, että monet, jotka tarvitsevat
isompaa työtilaa tai kuvanveistotilaa, joutuvat lähtemään Helsingistä
pois, eikä se varmaan ole Helsingin tavoite myöskään.
 

Valtuutettu Bryggare (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Tässähän tietysti maan hallituksella on iso rooli, koska tässä voi toimia,
tai ei tarvitse toimia, mutta voi toimia. Silti - sillä niin kuin kaikki tietävät
- Senaatti-Kiinteistötkin on jonkun alla. Siellä valtioneuvosto on yksi
rkeimpiä päätöksentekoelimiä.
 
Ja yleensäkin toivoisi, että tässä maassa ymmärrettäisiin Helsingin
merkitys esimerkiksi taiteen puolella ja otettaisiin ja kannatettaisiin
kansallistakin vastuuta. Toki meillä on instituutioita, jotka saavat tukea.
Mutta tässä tapauksessa voisi toivoa, että Helsinki ei olisi aina se ainut
maksaja, vaan että yhteistyössä löytyisi sellainen kokonaisuus, jossa
sekä valtiovalta että Helsinki olisivat yhdessä rakentamassa. Se olisi
varmasti paljon helpompaa silloin maksaa niitä vuokria.
 

Valtuutettu Taipale (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Tämä on loistava aloite ja se toistaa sosialidemokraattien perusaloitetta
1960-luvulta, jolloin valtuutettu Arvo Salo teki laulun ”Mitä me teemme,
ystävä kallis, tyhjenneille kasarmeille? Niitä me vuokraamme
taiteilijoille, irtolaisille ja kauniille naisille”.
 
                                          Kiitos aloitteesta.
 

Valtuutettu Rantanen

 
                                          Puheenjohtaja, valtuustotoverit.
 
                                          Valtuutettu Haaviston aloitteesta on hyvä ottaa koppi, koppi toisellakin
tapaa riippumatta siitä, kuinka tämän kyseisen kiinteistön, mikä s
erikseen mainitaan, kohdalla tulee tapahtumaan.
 
Me tiedämme, että suurin osa kuvataiteilijoista ja muidenkin taiteen
alojen tekijöistä, jotka tarvitsevat harjoitustilaa tai työhuoneita, asuvat
nimenomaan Helsingin alueella.
 
                                          Tässä keskustelussa on tullut kaksi eri näkökulmaa esiin. Toinen on
taiteilijoiden näkökulma.
 
Taiteilijoillehan kelpaisi tällä hetkellä työhuoneita muualtakin kuin
keskustasta, kun ylipäänsä olisi työhuoneita, jotka olisi mahdollista
käyttöönotettavaksi. Siinä suhteessa tietysti kaupungin kiinteistöt – niin
kuin valtuutettu Helistö sanoi – pitäisi syynätä tarkemmin läpi ja ajatella
myös vaikka Itä-Helsinkiä ja muita alueita, mistä löytyy käyttökelpoisia
tiloja.
 
Valtuutettu Haavistolla oli mielestäni hyvä pointti siinä, että monissa
kaupungeissa on kaupungin näkökulmasta ajateltu. Siitä voi olla etua,
että taiteilijoita sijoitetaan joihinkin sellaisiin kiinteistöihin tai keskustan
alueisiin, joissa ne tuottavat tällaisen kulttuuri-indeksin kautta tiettyä
toimeliaisuutta, joka on jollakin lailla kaupungin yleistä vuorovaikutusta
lisäävää tai vaikka markkina-arvoa, niin kuin hienosti sanotaan.
 
Eli tässä on kaksi asiaa, jotka pitäisi jotenkin yhdistää toisiinsa.
Kaupungin pitäisi tässä asiassa varmaan itse olla aktiivinen sen takia,
kun tämä on hirveän voimakkaasti nimenomaan kaupungin alaa
koskeva asia. Kyllä minullekin kelpaa se, että valtio maksaisi jostain
kulttuuripuolesta rahaa siihen, mikäs siinä, mutta kaupungin puolella
kaupunkisuunnittelualueella ja kiinteistöpolitiikan alueella on hyvä
keksiä ensiksi niitä hankkeita ja keinoja, joihin sitten haetaan sitä tukea
muualta.
 
 

Valtuutettu Lipponen

 
                                          Tämä aloite on hyvä.
 
Nimittäin olen työssäni ollut tekemisissä tulevaisuuden tutkijoiden
kanssa ja yhdessä mietitty, minkälaisia mahdollisuuksia ja vahvuuksia
Suomi tarvitsee menestyäkseen tulevaisuudessa.
 
Yksi päätelmä, mikä tulevaisuuden tutkijoilta on tullut, on se, että ytyy
rakentaa sellaisia yhteisöjä ja alueita, jonne houkutellaan taiteilijoita,
muotoilijoita ja suunnittelijoita. Nimittäin maailmalta saadut kokemukset
kertovat, että tällaisten ”luovuuden ghettojen” syntyminen merkitsee
lisää elinvoimaa alueelle ja lopulta se tuo taloudellista vaurautta sinne.
Sen takia tämä aloite on erittäin hyvä.
 

Aloite 16

Valtuutettu Walldén-Paulig

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Hämmästelen sitä, että Vuotien onnettomuuksista syytetään tien
reunalla olevia pylväitä.
 
                                          Vuotien liikennesuunnittelu ei ole omasta mielestäni epäonnistunut.
Mainitut pylväät ovat reilusti ajoväylän ulkopuolella. Eivät pylväät
aiheuta onnettomuuksia. Ne johtuvat autojen liian suuresta
tilannenopeudesta ja nopeusrajoitusten rikkomisesta. Jos keskustan
kaduilla ajettaisiin yhtä holtittomasti ajoväylän ulkopuolella, moni
jalankulkija jalkakäytävällä jäisi auton alle. Liikennesääntöjä
noudattamalla vältytään onnettomuuksilta. Nyt nämä kaiteet ovat siellä
Vuotiellä paikoillaan, mutta eivät ne kovin hyvin kaupunkirakenteeseen
sovi.
 

Valtuutettu Siimes (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Puheenjohtaja.
 
 
                                          Itse olen vuosaarelaisena erittäin iloinen siitä, että nämä kaiteet on
Vuotielle saatu.
 
Mielestäni on aina ollut kestämätöntä, että ajatellaan, että
onnettomuuden johtuvat vain liikennesääntöjen rikkomisesta. On totta,
että siellä varmasti ajetaan ylinopeutta. Mutta se ei lohduta niitä muita
ihmisiä, jotka ajavat sillä samalla tiellä, kun se yksi, joka vetää
ylinopeutta, koska niihin tolppiin voi törmätä toki muukin ihminen kuin
se, joka syyllistyy tähän liikennerikkomukseen.
 
Mielestäni on aina ollut ihan kestämättömän sietämätöntä kuunnella
näitä argumentteja, missä vedotaan, että ei siihen mitään kaiteita
tarvita, jos ihmiset vaan ajaisivat niin kuin pitäisi. Siellä ei ole ajettu niin
kuin siellä pitäisi ajaa. Ja nämä kaiteet ovat enemmän kuin tervetulleet.
 
 

Valtuutettu Haavisto (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Olen sinänsä samaa mieltä niiden kanssa, jotka sanovat, että kaiteet
ehkä muuttavat tätä estetiikkaa täällä. Mutta valitettavasti tämä on ollut
yksi niitä alueita kaupungeissa, jossa on ollut kuolemaan johtaneita
onnettomuuksia hyvin poikkeuksellisia, joissa autojen joutuminen
liukuun, johtuu sitten ylinopeudesta tai jostakin muusta, on tuottanut
tällaisia. Mielestäni tämä kaide, että tämä on mennyt eteenpäin, on
tärkeä asia.
 

Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Tämä on sillä tavalla aloite, jossa oli toimenpiteet aloitettu ennen, kun
tätä täällä ehdittiin edes käsitellä. Eli tämä on nyt jo vähän taakse
änyttä aikaa. Siellä on pylväät laitettu ja oikeastaan
kansalaisaloitteiden ja tämän käydyn julkisen keskustelun perusteella.
 
                                          Itse olen samaa mieltä, että jos ihmiset ja autoilijat eivät noudata
liikennesääntöjä eikä myöskään aja riittävän varovasti, niin kuin
edellytetään, niin kyllä kaikki tällaiset uudetkin kaupunkikuvalliset asiat,
niin ne sitten pitää jotenkin aidata tai muuten suojata niin, että ei
aiheuteta lisäriskejä. Tuntuu jotenkin tarpeettomalta tämäntyyppiset
asiat.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
                                          Puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Todellakin, kun viime sunnuntaina kävin paikalla, kaiteet olivat valmiit.
 
                                          Ja mitä tulee tähän esteettiseen puoleen, niin kaiteitten suunnittelussa
on oltu yhteydessä valopilareitten suunnittelijaan, professori Markku
Komoseen. Joten yhteistyötä on tässäkin suhteessa tehty.
 
 

Valtuutettu Arhinmäki (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Vähän kummeksun keskustelun henkeä, osittain siitä, että jos jotkut
valopylväät on todettu vaarallisiksi, niin niitä ei voitaisi suojata.
Vedotaan ainoastaan liikennetottumuksiin.
 
                                          Entä siinä tapauksessa, jos joku saa esimerkiksi sairauskohtauksen
ajaessaan autoa ja ajautuu tolppaa päin. Onko silloin kysymys siitä,
että olipa oma vika, että sai sairauskohtauksen?
 
                                          Kyllä tällaisiin turvallisuusriskeihin pitää puuttua. Onhan Vuotiellä
esimerkiksi ongelmia syntynyt sen suhteen, että ennen yhtä liittymää,
sitä, josta noustaan Kallahteen, hivenen ennen sitä on bussipysäkiltä
nousu ylös päin, joka on sekoittanut autoilijoita. Jopa taksikuskit ovat
meinanneet kääntyä sinne ylös kävelytielle, kun ovat luulleet, että se on
Kallahden risteys.
 
                                          Eivät nämä nyt niin yksinkertaisia asioita ole, että aina vain ja
ainoastaan on mahdollisesti autoilijoissa vika, vaikka monesti
punavihreät ja vihreät voivat olla sitä mieltä, että yksityisautoilijoissa
usein on vika ja paha sellainen.
 

Valtuutettu Saarnio

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Jo edesmennyt entinen kaupunginvaltuutettu Kerttu Vainio,
kahdessakin osoitteessa Vuosaaressa asunut vuosaarelainen, myös
Vuosaari-Seuran puheenjohtajana toiminut, aikoinaan oli hyvin ylpeä
siitä, kun saatiin tällainen loistava sisääntuloväylä Vuosaareen. Ja sitä
se toden totta on esteettisesti. Katsokaapa sitä joskus illan hämärässä,
pienessä tihkusateessa, niin se on komeimpia väyliä mitä on.
 
                                          Siinä mielessä on erittäin hyvä, että valtuutettu Haavisto on kiinnittänyt
huomiota myös sen turvallisuustekijöihin. Minusta tuntuu, että kaiteet
eivät siinä rakenteissa nyt enää pahemmin haittaa, vaan päinvastoin,
tukevat sen turvallisuutta. Valitettavasti tämä Vuotien pätkä tajutaan
ikään kuin Kehä I:n jatkeeksi ja sitä ajetaan kuin Kehä I:stä, vaikka
kysymys on ihan kokonaan toisenlaisesta ympäristöstä kuin Kehä I:n
ns. vauhtiosuuksilla.
 
                                          Tässä mielessä kyllä joitain muitakin toimia varmasti tarvitaan ja
liikennevalvontaa ilmeisesti alueella on tehostettava. Mutta hyvä näin.
äasia, että saadaan onnettomuudet loppumaan ja tarpeettomat uhrit
pois tältä tieltä.
 

Valtuutettu Lohi

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Haluaisin todeta, että autoilija aina voi suistua tieltä hyvin monesta
syystä. Emmehän me voi ajatella esimerkiksi, että aina maantieltä
suistuneet – tarkoitan nyt ihan yleisiä teitä – että se on heidän oma
vikansa ja ei käytettäisi kaiteita missään Suomen tieverkostossa. Nämä
kaiteet ovat nyt aika välttämättömät. Ne ovat nyt jokseenkin valmiit.
 
Tiedän, että ainakin yksi kuolemantapaus Vuosaaressa sattui juuri niin,
että autoilija sai sairauskohtauksen ja ajautui sen takia pylvästä päin.
Yleensä, jos Vuotiellä ajautui syrjään, siinä tuli aina sitten pylväs
vastaan ja se on ollut erittäin kohtalokasta.
 
                                          Ongelma mielestäni nyt kuitenkin tässä korjauksessa on se, että
ajoradat ovat kaventuneet. Reunakiviä piti siirtää kaiteitten takia ja se
voi nyt sitten aiheuttaa jonkunlaisen uuden vaaramomentin.
 

Aloite 19

Valtuutettu Siimes

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Ehdotan, että kaupunginvaltuusto palauttaa uudelleen valmisteltavaksi
valtuutettu Miina Kajoksen aloitteen joukkoliikenteen maksuttomuuden
laajentamisesta koskemaan myös pientä lasta kantoliinassa tai
vastaavassa kuljettaviin henkilöihin.
 
                                          Perustelen palautusta sillä, että aloitteessa annetussa vastauksessa ei
ole ollenkaan pohdittu aloitteen myönteisiä vaikutuksia asiaan.
 
 
                                          Aloitteen ajatus maksuttomuudesta koskee lähinnä alle 3-vuotiaita
lapsia, jotka muuten kuljetettaisiin liikennevälineissä lastenvaunuilla tai
–rattailla, ei siis kaikkia pieniä lapsia tai heidän kanssa kulkevia
aikuisia, kuten kaupunginhallituksen lausunto antaa ymmärtää.
 
                                          Valtuutettu Kajoksen esiin tuomia maksuttomuuden laajentamisesta tai
laajentamisen mukaan tuovia myönteisiä vaikutuksia ei ole riittävästi
otettu huomioon, esimerkiksi sitä, että se lisäisi joukkoliikenteen käytön
houkuttelevuutta lapsiperheiden parissa ja myös, että kun lasta
kuljetetaan kantoliinassa, niin vapautuu tilaa myös niille lapsiperheille,
jotka käyttävät lastenrattaita.
 
                                          Huomion arvoista viimeisessä perustelussa on se, että lastenrattaille ei
suinkaan aina ole olemassa tilaa linja-autoissa, kun haluttaisiin
matkustaa, vaan joudutaan odottamaan seuraavia bussivuoroja. Tämä
hankaloittaa kuitenkin tätä joukkoliikenteen käyttöä ja lapsiperheiden
arkea ihan turhaankin.
 
Enkä myöskään henkilökohtaisesti haluaisi ollenkaan väheksyä
joukkoliikenteen osittaisen maksuttomuuden taloudellista merkitystä
lapsiperheille.
 

Valtuutettu Moisio

 
                                          Hyvä puheenjohtaja.
 
                                          Aina välillä tuntuu täällä valtuustossa, että kokee suurta
eksistentiaalista kriisiä, että miksi ihmeessä oikeastaan olemme täällä.
 
                                          Tämän vastauksen kohdalla tuli juuri sellainen olo. En oikein ymmärrä,
mitä ihmeen venkoilua tämä on, koska - ainakin viimeksi, kun
nettisivuilta tarkistin - valtuusto on edelleen Helsingin ylin päättävä elin
ja tämä aloite jo kerran palautettiin juuri näillä samoilla perusteluilla
valmisteluun, että valtuusto katsoo, että tämä on sen arvoinen asia,
että näin pitäisi toimia.
 
                                          Olen ehdottomasti sitä mieltä, että tämä asia pitäisi palauttaa jälleen
kerran ja toivottavasti myös sitten sillä toivotulla vastauksella
uudestaan valmisteluun.
 
                                          Eli kannatan äsken tehtyä palautusesitystä.
 
 

Valtuutettu Hellström

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Kannatan asian palautusta, niin kuin kannatin myös maaliskuussa.
 
Ihmettelen, ettei näin ole jo tapahtunut, kun tätä on toteutettu, etenkin
kun HKL:n tulos on ollut voitollinen. Joten tässä ei ole edes taloudesta
sinänsä kyse.
 
                                          Olen ihan samaa mieltä kuin valtuutettu Siimes siitä, että itse asiassa
tämä parantaa joukkoliikenteen käyttömukavuutta huomattavasti sen
takia, että lastenvaunujen kanssa ei useinkaan mahdu busseihin. Joten
siitä syystä epäilen myös sitä, että kukaan viitsisi lastenvaunuja ottaa
mukaan vaan voittaakseen sen bussilipun hinnan, jos siitä seuraa se,
että joutuu odottamaan yhden bussin enemmän.
 
                                          Joten jos tällä tavalla pystyttäisiin kannustamaan siihen, että ihmiset
kantaisivat lapsiaan kantoliinassa, jolloin busseissa olisi enemmän
tilaa, myös joukkoliikenteen sujuvuus lisääntyisi. Lisäksi tämä on
erittäin hyvää lapsiperhepr:ää etenkin, kun lapset tavallaan, mielestäni
tämä tukee nimenomaan sellaisten liikkumista joukkoliikenteessä, joilla
on suurin houkutus lähteä yksityisautoon kuin monesti saattaa olla
pienten lasten kanssa liikkuvilla.
 
                                          Olen myös kannattanut sitä, että rollaattoreilla pääsisi liikkumaan
ilmaiseksi, koska niiden kanssa on vaikea liikkua edestakaisin
bussissa.
 
                                          Ja olen ymmärtänyt, että myöhemmin tänään voimme mahdollisesti
päättää myös siitä, että joukkoliikenteen ilmaisuutta hieman
laajennettaisiin muutenkin. Se on hyvä.
 

Aloite 22

Kaupunginhallituksen I varapuheenjohtaja Lehtipuu

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvä valtuusto.
 
 
                                          On ehkä paikallaan hieman kerrata tämän asian taustoja.
 
                                          Jokin aika sitten HKL päätti lakkauttaa mm. raitiovaunu 3T:n
yöliikenteen etsiessään säästöjä, kun vaikutti siltä, että
liikennelaitoksen talous on tappiollinen ja se ei pääse valtuuston
esittämään tavoitteeseen, joka sinäkin vuonna oli vähintään nolla tulos.
Osa näistä säästötoimenpiteistä osoittautui nopeasti hätäilyksi, tai
varsin hätäisiksi. Esimerkiksi vuonna 2006, jolloin 3T lakkasi
kulkemasta yöaikaan, liikennelaitoksen taloudellinen tulos oli noin 5
milj. euroa, siis 5 milj. euroa enemmän kuin valtuusto oli asettanut sille
tavoitteeksi.
 
                                          Kuten lautakunnan lausunnosta käy ilmi, 3T:n yöliikenne maksaisi alle
150 000 euroa, eli epäsuhta on aikamoinen. Varsinaista merkitystä
liikennelaitoksen tulokseen 3T:n yöliikenteellä ei siis taloudellisessa
mielessä ole.
 
                                          Samaan aikaan – kuten hyvin valtuutetut muistavat – liikennelaitoksen
tariffitukea korotettiin huomattavasti. Ja täytyy nyt ponnekkaasti todeta,
että valtuuston tavoite tariffituen korotuksena ei suinkaan ollut
liikennelaitoksen taloudellisen tuloksen tekeminen, vaan
joukkoliikenteen palvelutason turvaaminen, osittain parantaminen ja
sen varmistaminen, että joukkoliikenne toimii kaupungissa.
 
                                          Samaan aikaan lautakunnan niukka enemmistö, lautakunta siis äänesti
3T:n yöliikenteen kohtalosta äänin 5 – 4, kuten liitteestä olette kaikki
varmaan lukeneet. Todetaan, että suuntaamalla tämä lisäresurssi
jonnekin toisaalle saataisiin hitusen verran enemmän matkustajia.
 
                                          Voi olla, mutta toisaalta joukkoliikenne on kyllä kokonaisuus. Sitä ei voi
optimoida pelkästään perinteisen työmatka-ajan liikenteeseen. Täytyy
ottaa huomioon se, että kaupunkielämän rytmi on muuttunut ja muuttuu
edelleen ja joukkoliikenteen täytyy sopeutua tähän. Esimerkiksi
palvelualat toimivat myös hyvin myöhään iltaisin. Kyse ei ole
pelkästään huvi- tai vapaa-ajan matkoista ja vaikka olisikin, niin
nimenomaan siellä joukkoliikenteen kilpailukyky on heikompi verrattuna
työmatkaliikenteeseen.
 
Jos aiomme oikeasti pitää huolta siitä, että joukkoliikenne on
ykkösvaihtoehto kaupungissa, niin silloin täytyy panostaa nimenomaan
niihin ratkaisuihin, joilla tavoitetaan myös vapaa-ajan matkustajia. 3T:n
yöliikenteen palauttamisella olisi iso merkitys kantakaupungin
asukkaille, mutta myös matkailijoille ja turisteille. Kun haluamme
kehittää Helsingistä tapahtuma- ja kulttuurikaupunkia, niin täytyy
huolehtia siitä, että joukkoliikenne palvelee myös tätä toimintaa ja myös
arki-iltoina.
 
Mielestäni tämä joukkoliikennelautakunnan aikanaan hätiköidyin
perustein tehty väärä päätös tulisi oikaista.
 
                                          Siksi esitän, että kaupunginvaltuusto päättäisi palauttaa tämän
aloitteen uudelleen valmisteltavaksi sillä evästyksellä, että 3T:n
yöliikenne käynnistetään uudelleen.
 

Valtuutettu Vikstedt

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Kannatan valtuutettu Lehtipuun tekemää palautusesitystä.
 
                                          Perustelut ovat erittäin painavat. Joukkoliikennettä tulee ehdottomasti
kehittää paremmaksi ja kattavammaksi eikä karsia ja pitää näitä eri
syistä karsittuja poissa sieltä.
 

Valtuutettu Kantola

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Palauttamiseen.
 
Kannatan asian palauttamista.
 
                                          Valtuutettu Lehtipuu perusteli äsken erittäin hyvin sen, miksi tämä asia
pitäisi uudelleen valmistella.
 
                                          On Helsingin arvon mukaista, että meillä on keskustan läpi kulkeva
raitiolinja, joka palvelee ihmisiä myöskin yöaikaan.
 

Valtuutettu Kalima

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Sosialidemokraattinen ryhmä suhtautuu tähän palauttamisesitykseen
erittäin myönteisesti.
 
 
Kysymys on turvallisuudesta yöllä. Kysymys on taksin saamisen
vaikeudesta yöllä. Ja niin kuin on ansiokkaasti todettu, palvelualojen
yövuorot venyvät. Ihmisten pitää päästä kohtuullisin kustannuksin yöllä
kotiin työpaikaltaan. Ennen kaikkea kysymys on jo olemassa olleen
linjan saamisesta takaisin toimintaan.
 
Tämä on hyvä aloite. Kannatamme palauttamista. Palautetaan.
 

Valtuutettu Urho

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Miksi aikoinaan 3 linja lakkautettiin. Haluan ottaa kantaa asiaan.
 
                                          3T:n käyttö oli yöaikaan kovin vähäistä.
 
                                          Mielestäni tariffituen voi käyttää muuhunkin, esimerkiksi ruuhka-aikojen
vuorojen lisäämiseen.
 
                                          Tiedätte kaikki, että yöbussit kulkevat säteittäin keskustasta kaikkia
valtaväyliä pitkin ja ovat melko lähellä 3T:n kaikkia reitityksiä.
 
                                          Jos meillä on todella varaa tariffituen korotuksella kustantaa 3T -linja,
niin mielestäni meillä olisi varaa lisätä ruuhkien aikana vuoroja ja lisätä
busseja silloin, kun äidit haluavat lastenvaunuillaan kulkea busseilla.
Täällä äsken keskusteltiin siitä, että ei mahdu busseihin. Pannaan
tavalliseen päiväaikaan busseja lisää niin, että busseihin mahtuu.
 

Valtuutettu Rautava

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Tästä vaihdettiin myös Kokoomuksen ryhmässä tänään muutama sana
ja päätettiin, että kuunnellaan keskustelu.
 
                                          Olen valmis kyllä siihen, että tämä aloite voidaan palauttaa, vaikka
aikoinaan valtuutettu Lehtipuu on vastustanut mm. 86S:n säilyttämistä
täällä alueella. Mutta siitä huolimatta uskomme, että tämä voi olla ihan
järkevää.
 

Kaupunginhallituksen I varapuheenjohtaja Lehtipuu

 
 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Joka vanhoja muistaa, sitä matkakortilla ja niin päin pois.
 
                                          Valtuutettu Rautava on ihan oikeassa siinä, että olin mukana silloin
lakkauttamassa 86S:ää, kun liikennelaitoksen tulos oli vielä huonompi
ja taloudellinen tilanne oli vielä ahtaampi kuin nyt.
 
                                          Yritin äskeisessä puheenvuorossani perustella myös valtuutettu Urholle
sitä, että tällä hetkellä liikennelaitoksen korotettu tariffituki ja parantunut
talous antavat mahdollisuuden myös muihin palvelutason parannuksiin
kuin vain 3T:n yöliikenteen palauttamiseen. Ja mahdollisista esityksistä
esimerkiksi ruuhka-aikojen palvelutason parantamisesta kannattaa
keskustella joukkoliikennelautakunnalle. Se esittää niitä lautakunnalle.
 
                                          Olen edelleen sitä mieltä, että valtuuston linjaus on hyvä siinä
mielessä, että liikennelaitokselta odotetaan nollatulosta ja erinomaista
palvelua. Tämän hetkinen tilanne antaa mahdollisuuden näihin
molempiin.
 

Valtuutettu Saarnio

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Olen palautuksen kannalla jo senkin takia, että on nähtävä, että
raitiotielinja 3 kohtaa myös, tai kulkee sellaisia alueita pitkin, joita
bussiliikenne ei kohtaa yöaikaisin lainkaan, esimerkiksi Alppilan alue.
Tässä mielessä tämä olisi tärkeä uudistus sen alueen, tai tärkeä
palautus sen alueen asukkaille, joilla on ollut liikkumisvaikeuksia ilman
tätä vuoroa.
 

Valtuutettu Ebeling

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Kun aikanaan joukkoliikennelautakunta pitkällisen prosessin jälkeen
päätyi siihen, että linja 86S palautettaisiin, niin valtuutettu Lehtipuu piti
erinomaisena, tai erityisenä tehtävänään kaupunginhallituksessa
kaataa se.
 
                                          Tarkoittaako tämä valtuutettu Lehtipuun puhe nyt sitä, että hän onkin
muuttanut kantansa tässä asiassa, kun taloudellinen tilanne on
parantunut? Onko tässä tietynlaisen kytkykaupan makua?
 
                                          Sitten kysyisin valtuutettu Saarniolta, että mitenkäs se linja 23N, jääkö
siitä vielä paljon Alppilassa tavoittamatta näitä 3:n alueelta?
 
 

Aloite 24

Valtuutettu Lipponen

 
                                          Hyvä puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Tämä asia nousi esille erään alueen asukkaan pyynnöstä. Hän on
pienten lasten äiti ja koki, että Jokerilinja ei yksinkertaisesti enää
palvele nykyisillä pysäkkiratkaisuillaan sen alueen asiakkaita. Hän otti
yhteyttä virastoon ja on sitten tarkkaan seurannut, miten tämä asia on
käsitelty kyseisessä virastossa.
 
                                          Yllättävää tämän prosessin seuraamisessa on ollut se, että tämä äiti,
helsinkiläinen, ei ole saanut oikein kunnon palvelua, päinvastoin.
Palvelu on ollut aika vähättelevää ja lopulta jopa kunnallista
demokratiaa vähättelevää.
 
                                          Mielestäni tulisi virkamiesten työn tärkein tehtävä olla juuri
kaupunkilaisten palveleminen, herkällä korvalla kuunteleminen, että
millä tavalla voidaan parhaiten palvelut suunnata, että niistä tulee
suurin mahdollinen hyöty sitten asiakkaalle, ja toimia yhteistyön
hengessä.
 
                                          Jokerilinja on rakennettu mahdollisimman nopeaksi. Sen takia siihen ei
ole niin monia pysäkkejä laadittu. Se on ihan ymmärrettävää. Mutta kun
alueet muotoutuvat uudelleen, se luo uusia tarpeita pysäkeille.
 
                                          Vastaus, mikä tähän uuteen pysäkkiin on nyt saatu, on aika heikosti
laadittu. On vaikeata kuvitella, että yhden pysäkin lisääminen todella
pidentäisi 10 minuutilla matka-aikaa saati, jos se merkintä laitetaan
pysäkille, niin se maksaisi 100 000 euroa peräti. Eli nämä perusteet,
minkä takia ei ole ryhdytty toimiin, tuntuvat kovin erikoisilta.
 
                                          Esitän tämän asian palauttamista.
 
 
                                          Olen keskustellut asiasta. Tämä on herättänyt hyvin ristiriitaisia
tunteita. Mutta toivon, että mikäli valtuusto ei katso nyt asiakseen sitten
tukea tätä minun pyyntöäni palauttaa asia, niin joka tapauksessa
jatkossa suhtaudutaan Jokerilinjaan, että sitäkin voidaan kehittää ja
voidaan uudelleen miettiä pysäkkiratkaisuja. Tänään olen kirjoittanut
nimeni erinäisiin aloitteisiin, joilla juuri yritetään kehittää ja parantaa
Jokerilinjan toimivuutta.
 

Valtuutettu Ebeling

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Jokerilinja on tarkoitettu nopeaksi poikittaisliikenteen runkolinjaksi.
Meidän tulee suhtautua hyvin kriittisesti siihen, että sinne lykätään lisää
pysäkkejä, jos ei erityistä tarvetta ole. Totta kai sen täytyy voida elää.
Mutta jos se lisätään jonnekin, niin eikö sitten tasa-arvo edellytä, että
vastaavalla perusteella niitä ruvetaan lisäämään sitten vähän joka
puolelle ja Jokerilinja menettää sen koko perusideansa.
 
                                          En voi hyväksyä tätä ajatusta.
 

Kaupunginvaltuuston II varapuheenjohtaja Krohn (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Ebeling totesi juuri perusasian, että Jokerilinjan tarkoitus on
olla nopea. Se on erittäin pitkä linja. Jos se rupeaa pysähtymään joka
? , niin se on ihan hillittömän hidas ja sen palvelutaso putoaa
dramaattisesti. Toki Jokeri pitäisi saada raiteille ..?.. Raideliikenteeseen
kuuluu se, että se ei ihan joka kulmassa pysähdy, mutta ? jollakin ?
bussilla pääsee sinne pysäkille, josta sitten pääsee nopeasti eteenpäin.
Eli tä ? on mielestäni huono ja Jokerilinjaa ei todellakaan pidä
kehittää siihen suuntaan, että se hidastuu se matka-aika.
 

Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Rihtniemi

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Tämä puheenvuoro on nyt valtuutetun puheenvuoro.
 
 
                                          Elikkä olen samaa mieltä kuin valtuutetut Krohn ja Ebeling siinä, että
Jokerilinja on tarkoitettu nimenomaan nopeaksi linjaksi. Tiedän
käsittelystä YTV:ssä. Tämä linjahan on ylikunnallinen, menee myöskin
Espoon puolelle. Espoon puolelta on ollut useita pyyntöjä saada
pysäkkejä pienemmin välein ja nimenomaan Mäkkylän-Konalan
alueella. Jos niitä kaikkia toiveita toteutettaisiin, se pysähtyisi
muutaman sadan metrin välein eikä olisi enää todella se nopea linja.
Nyt on yritetty löytää kompromissi, jolla sekä Espoon että Helsingin
puolelta saataisiin paras palvelutaso ja myöskin sitten Leppävaaran
asemalle vaihtomahdollisuudet mahdollisimman hyvin.
 

Valtuutettu Lipponen (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Hyvä puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Tässä on nyt sellainen tilanne, että minä ymmärrän hyvin, että näitä
lisäpysäkkejä ei tehdä. Mutta esimerkiksi kansanedustaja ja
espoolainen valtuutettu Hemminki teki aloitteen ja hänen aloite on
mennyt eteenpäin eli vuonna 2008 Mäkkylään tulee pysäkki. Eli ei tämä
nyt ihan ehdoton sääntö ole. Mutta ilmeisesti täällä Helsingissä ollaan
jyrkempiä.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
                                          Puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Valtuutettu Lipponen kiinnitti huomiota asian valmisteluun.
 
                                          Lautakuntien lausunnoissa lukee, että Jokerin pysäkkiparin
keskimääräiset rakentamiskustannukset ovat olleet noin 100 000
euroa. Näin on. Tämä pitää paikkansa. Jokeripysäkit ovat
erikoissuunniteltuja nimenomaan Jokerilinjan tarpeisiin ja hinta on
tämä.
 
Sen sijaan joukkoliikennelautakunnan lausunnossa – joka on liitteessä
sivulla 212 – viimeisessä kappaleessa todetaan, että ”keskimääräinen
uuden pysäkin aiheuttama viive jarrutus-, kiihdytys- ja oviajat
huomioiden 25 30? sekunnin luokkaa. Jokeribussin
keskimääräinen kuorma tällä kohtaa on 20 – 25 matkustajaa. Yhden
bussin matkustajan aikamenetys yhdestä lisäpysäkistä olisi siten 10
minuutin luokkaa.”
 
 
Se ei tarkoita, että bussi viivästyisi 10 minuuttia, vaan sekunnit kertaa
matkustajamäärä on yhteensä sitten kaikille näille matkustajille 10
minuutin luokkaa. ytyy kyllä myöntää, että tämä ei välttämättä
avaudu tästä muotoilusta. Mutta tässä kuitenkin on se tausta.
 

Valtuutettu Saarnio (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Olin tavattoman tyytyväinen, että se bussi ei ollut ihan täysi. Kuinka
monta minuuttia olisikaan mennyt?
 

Aloite 25

Valtuutettu Puura

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Kiitän kaupunginhallitusta ja joukkoliikennelautakuntaa vastauksesta
aloitteeseeni koskien metron liityntäbussiliikenteen aikataulujen ja
työvuorojen toimivuutta sekä palvelun laatua. Muutama lisähuomio on
kuitenkin tarpeen.
 
                                          Valitettavasti liityntälinjaston viimesyksyisessä uudistuksessa tehtiin
virhearvioita, jotka johtivat palvelutason merkittävään heikkenemiseen
eri puolilla Itä-Helsinkiä. Esimerkiksi Laajasalossa ihmiset jäivät
bussipysäkille täpötäyden bussin ajaessa ohi. Onneksi pahimpia
palveluaukkoja on saatu korjattua, niin kuin lautakunnan lausunnosta
ilmenee.
 
                                          Jotta joukkoliikenne voisi olla vetovoimainen ja palvelu hyvää,
vuoroväliä ei voida kasvattaa pitkäksi. Myös bussinkuljettajan työn ja
bussiliikenteen henkilöstöpolitiikan vetovoimaa sekä työssä jaksamista
on voitava vahvistaa. Aikataulujen suunnittelussa on turvattava hyvä
liikenneturvallisuus ja kuljettajien työturvallisuus. Bussiliikenteen laadun
ja liikenneosuuden kasvattaminen on syytä olla lähtökohtana
määrärahoista päätettäessä.
 

Valtuutettu Hakola

 
 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Valtuutettu Puura on tehnyt erittäin asiallisen ja hyvän aloitteen.
Haluaisin kommentoida muutamalta osin.
 
                                          Tämä nimittäin - olkoonkin sitten niin, että vastauksessa on, että näitä
on palauteltu ja laatua on parannettu, mutta viimeksi eilen aamulla eräs
tällainen vuoro jätti tulematta, jolla oli tarkoitukseni mennä - lähtökohta
vain se, että kun näitä vuoro-ongelmia tulee sinne väleihin, kun nyt
HKL:n toimitusjohtaja Lahdenranta on täällä, niin toivon todella, että
siihen joku ihan työohjauksen tai muun vastaavan perusteella ottaisi
hieman kantaa. Siellä on oikeasti asioita, jotka vaikuttavat
liikenneturvallisuuteen, miten ne bussikuskit joutuvat ajamaan valtavan
kovia vauhteja ja muita vastaavaa. Tämä mielestäni kokonaisuudessa,
niin kuin sanottu, vastaus on kohtuullisen hyvä ja toivotaan, että
parannuksia tulee, mutta lähtökohta on kuitenkin se, että varmasti
tämän yhtiön kanssa, joka siellä operoi, keskustelu nimenomaisesti
linjalla 85 olevista ongelmista kannattaa ehkä ottaa keskusteluun.
 

Aloite 30

Valtuutettu Lipponen

 
                                          Tämä aloite on erittäin hyvä. Nimittäin Helsingissä ilmanlaatu on usein
luvattoman heikkoa. Yksi syy on juuri pienhiukkasten määrä, joka
syntyy katupölystä. Eli renkaat nostavat pölyä ilmaan ja hiukkaset
pääsevät lentämään. Pienhiukkaset menevät keuhkokalvojen läpi
verenkiertoon, suorastaan aivoihin asti. Nyt parhaillaan tutkitaan
pienhiukkasten yhteyttä Alzheimerin tautiin. Eli tähän
katupölyongelmaan täytyy suhtautua todella suurella vakavuudella.
 

Ledamoten Björnberg-Enckell

 
                                          Arvoisa herra puheenjohtaja. Ärade herr ordförande, bästa kolleger.
 
Tack till ledamoten Lipponen om den här kommentaren här innan.
Luftkvaliteten i Helsingfors var ju under tidigare år, inte nu i höst men
tidigare år, dålig och de här partikelhalterna har överskridit
normvärdena. Det är bra att staden nu har fått en beredskapsplan för
att hantera den situation som uppstår då när de här partikelhalterna blir
långvarigt på en för hög nivå. Vi måste kunna begränsa bilismen men
staden kan också göra mycket själv. Jag kommer inte att föreslå här
någonting i dag, men jag hoppas att vi i de kommande
budgetdiskussionerna tar den här problematiken på allvar.
 
För stadens både astmatiker, spädbarn, ungdomar och åldringar som
lider av den här dåliga luftkvaliteten, är frågan om ostädade gator
också en orsak att flytta bort och hitta renare luft i kranskommunerna.
 
Under de här vackraste vårmånaderna i mars och april så hjälper det
inte så mycket att höra det att man nog kommer att städa om några
veckor, och sedan när man i juni ringer och hör varför gatorna igen är
smutsiga, så hjälper det inte så mycket att man får höra att om ett år så
städar vi dom igen.
 
Det är ett tecken på arrogans och en sorts bristande organisation från
stadens sida att man inte bryr sig om invånarnas välmående vad gäller
just en luft som vi andas in. Det är en skamfläck också i förhållande till
turister och till gäster i allmänhet. Den dåliga luftkvaliteten ska inte ses
som ett problem för gatukontoret utan för stadens ekonomiförvaltning
och för oss som helhet. Det är en säkerhetsfråga och som jag sade
beredskapsplanen är en rätt sak. Alltså man kan inte städa hemma en
gång i året och sedan vara överraskad att det är dammigt där hemma
och barnen får astma. Nu när gatorna har städats i april, så går det inte
att sedan tänka sig att vi väntar till nästa år igen när de är städade.
 
Det har varit välkommet i höst med det myckna regn som vi har fått, det
är alldeles sant att då när det regnar och om de här
temperatursituationerna som råder leder till att vi får mycket regn, då
behöver inte staden satsa pengar på gatustädningen, det är alldeles
sant. Men jag hoppas att Helsingfors vill se ut som en riktig metropol,
så där som t.ex. St. Petersburg, där gatorna städas tillräckligt ofta och
där man inser att gatukontoret behöver de resurser som krävs för att vi
ska ha en städig och ren miljö.
 

Valtuutettu Sademies (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Tässä kannattaa ottaa huomioon se, että ei pitäisi aina valita sitä
halvinta tiepäällystettä kilpailutuksen perusteella, vaan ottaa pikkuisen
kestävämpää kivilaatua sisältävää asfalttia, jolloin katupölyn määrä
vähenisi huomattavasti, prosentuaalisesti jopa 80 %, jos käytetään
oikeanlaista kiviainesta siellä asfaltin joukossa.
 

Apulaiskaupunginjohtaja Sauri

 
Ordförande, bästa fullmäktige.
 
Jag har glädjen att meddela att både miljöverket och byggnadskontoret
har föreslagit att luftkvaliteten eller kontroll av luftkvaliteten blir ett
bindande mål i budgeten. Vi ska se om ett par veckor hur det ser ut i
stadens budgetförslag.
 
Hyvät valtuutetut.
 
                                          Minulla on ilo ilmoittaa - valtuutettu Björnberg-Enckellin äskeiseen
puheenvuoroon liittyen - että sekä ympäristökeskus että
rakennusvirasto ovat esittäneet omissa talousarvioehdotuksissaan, että
ilmanlaadun kontrolli otettaisiin sitovaksi toiminnalliseksi tavoitteeksi
molempien laitosten osalta. Saamme sitten parin viikon päästä nähdä,
miltä muotoilut näyttävät kaupungin budjettiehdotuksessa.
 

Aloite 32

Valtuutettu Lipponen

 
                                          Hyvä puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Voisin väittää, että julkisen liikenteen maksuttomuudella on laaja tuki yli
puoluerajojen. Parhaillaan www.adressi.com kerätään nimilistaa
julkisen liikenteen tukemiseksi, että se olisi maksutonta. Nimiä oli
vähän aikaa sitten yli sata jo reilusti. Lista on ollut vasta muutaman
päivän auki netissä.
 
                                          Tämä tuki perustuu siihen, että julkisen liikenteen maksuttomuus
vastaa kahteen tarpeeseen. Ne ovat ilmastonmuutos ja sosiaalinen
oikeudenmukaisuus.
 
                                          Ensiksi jos ajattelemme tätä sosiaalista oikeudenmukaisuutta.
 
                                          Helsingissä on runsaasti kaupunkiköyhyyttä. Lapsiköyhyys vaatii
tekoja. Hyvin pienituloiset eläkeläiset ja työelämästä syrjäytyneet
ihmiset painiskelevat päivittäin rahojensa riittävyyden kanssa. Alati
kasvavat julkisen liikenteen lippujen hinnat kaventavat edellä
mainittujen ihmisten elämisen mahdollisuuksia. Kun niukat varat eivät
riitä kaikkein vähäisempään, joutuu miettimään, millä tavalla pääsee
edes työhaastattelussa käymään.
 
                                          Hallitus korottaa 10 eurolla yksinhuoltajatukea ja nostaa lapsilisää
kolmannen lapsen kohdalla. Nämä ovat hienoja asioita, jolla
lapsiköyhyyttä pyritään vähentämään. Mutta jos me ajattelemme, että
me voisimme antaa sille kolmen lapsen yksinhuoltajaäidille, jokaiselle
lapselle ilmaisen bussikortin kuukaudessa, se olisi jo aikamoinen tuki.
Se olisi juuri sitä palveluiden kautta ihmistä kannattelevaa toimintaa.
 
                                          Toinen tärkeä asia aloitteessani on, vaikuttaa juuri tähän
ilmastonmuutokseen.
 
                                          Helsingin Sanomat on uutisoinut hienosti ihmisten valmiudesta
hidastaa ilmastonmuutoksen etenemistä.
 
                                          Helsingissä yksityisautoilun määrä on kasvanut voimakkaasti.
Ilmanlaatu on heikkoa ja terveydelle vaarallista. Tästä saamme joka
viikko tietää lisää. Liikenne aiheuttaa jopa 40 % Helsingin suorista
hiukkaspäästöistä ja typenoksidipäästöistä. Hengitettävien hiukkasten
ja typpioksidien raja-arvot ylittyvät Helsingin mittausasemilla mm.
Mannerheimintiellä. Tosin tähän vaikuttaa talvihiekoitus, josta edellisen
aloitteen yhteydessä keskustelimme.
 
                                          Helsingin Sanomissa raportoitiin, että kaupunki valmistautuu nyt
ilmaston äkillisiä huononemisia vastaan ja siinä valmistumiskeinona on
juuri määrätä joukkoliikenne maksuttomaksi, kun raja-arvot ylittyvät
vaarallisesti. Eli ongelma on tiedostettu ja lääkekin on jo löydetty.
 
                                          Liikenne aiheuttaa pääkaupunkiseudun kasvihuonepäästöistä 20 %,
noin viidenneksen. Pääkaupunkiseudun ilmastostrategian
luonnoksessa on juuri esitetty, että joukkoliikenteen edistäminen on
tehokkain tapa pienentää päästöjä. Me voimme vähentää liikennettä
keskusta-alueella tietullein ja ruuhkamaksuin ja näin vähentää
yksityisautoilua.
 
Mielestäni näiden erilaisten sanktioiden sijasta olisi ennemminkin
vaikutettava kannustavuudella ihmisten valintoihin. Maksuton julkinen
liikenne on tätä. Jokainen ihminen voi äänestää kukkarollaan,
käyttääkö omaa autoa vai julkista liikennettä, mutta kaikki osallistuisivat
sen kustantamiseen. Hyvin harvoin voidaan osoittaa näin suoraan
vastike ja konkreettinen etu eli parempi ilma ja yleisesti edullisempi
liikkuminen.
 
                                          Julkisen liikenteen maksuttomuudesta on tietenkin huomautettu, että
verovaroillahan se kustannetaan, mutta se on kuitenkin investoinnin
arvoinen asia.
 
                                          Minulla on täällä kalvo, jota voin tietenkin näyttää, mutta voin myös sitä
hiukan siteerata.
 
                                          Eli tällä hetkellä, jos ajatellaan yhtä aikuista ja yhtä lasta, perhettä, he
osallistuvat 10 eurolla veron kautta joukkoliikenteen kustantamiseen ja
tuhannen euron tuloilla, mitä heillä on kunnallisessa verotuksessa
verotettavaa, he maksavat yhteensä 69 euroa kuukaudessa
liikkumisesta. Mikäli tämä toteutettaisiin verotuksen kautta, he
maksaisivat vain 41 euroa.
 
                                          Olemme yrittäneet etsiä vaikka minkälaisia laskelmia eli mikä on
kustannusvaikutus, paljonko se maksaa perheille ja emme ole voineet,
eikä kukaan ole laskenut tämän tarkemmin, että mikä on vaikutus.
Mutta tässä nyt on yksi laskelma, joka on minulla mukana ja kalvolle
myös otettuna.
 
                                          Täällä on hiottu sitten sitä pontta, mikä olisi mahdollisimman monelle
sitten sellainen asia, jota voisi kannattaa.
 
                                          Ehdotan pontta:
 
                                          Edistetään maksutonta julkista liikennettä laajentamalla
sitä ensin alle 16-vuotiaisiin lapsiin.
 
                                          Tämä uudistus koskisi viittäkymmentätuhatta lasta.
 

Valtuutettu Ebeling (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Helposti käy niin, että kun tehdään sellainen aloite, jossa on jotakin
positiivista ja jotakin negatiivista, niin puhutaan siitä positiivisesta
puolesta ja se toinen puoli, se rahoituspuoli, jää sitten vähän enemmän
ilmaan.
 
 
                                          Haluaisin kysyä valtuutettu Lipposelta, onko hänen ajatuksensa, että
tämä maksuttomuus kokonaisuudessaan rahoitetaan verojen
kiristämisellä vai palvelujen karsimisella osittain?
 

Valtuutettu Lipponen (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Tällä aloitteella pyritään siihen, että ilmanlaatu Helsingissä paranee ja
torjutaan ilmastonmuutoksen uhkaa.
 
                                          Hallitus on tehnyt selvät sanat tästä hallitusohjelmassa, että he tulevat
tukemaan julkista liikennettä. Vihreät ovat tätä jo hoputtaneet Anni
Sinnemäen aloitteesta. Eli valtiolla on, ainakin hallitusohjelman
mukaan, valmius tulla tukemaan näitä julkisen liikenteen ratkaisuja
Helsingissä.
 

Valtuutettu Ebeling (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Vähän tarkentaisin vielä.
 
                                          Sanotaan sitten näin, että kun jotakin jää varmasti Helsinginkin
maksettavaksi, niin onko ne tarkoitus saada verojen korotuksella vai
osittain myös palveluja heikentämällä?
 

Valtuutettu Rauhamäki (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Käsittääkseni se valtiokin niitä veroja kerää omiin menoihinsa eli
veronmaksajille ilmeisesti.
 

Valtuutettu Arhinmäki

 
                                          Arvoisa toveri puheenjohtaja.
 
                                          Tarkastelen nyt tätä kysymystä ilmaston kannalta.
 
                                          Aivan kuten valtuutettu Lipponen totesi, Helsingin ja
pääkaupunkiseudun kasvihuonekaasupäästöistä noin 20 % aiheutuu
liikenteestä. Näistä yli puolet tulee henkilöautoista, sen jälkeen suurin
osa tavaraliikenteestä ja vain noin 10 % joukkoliikenteestä. Nämä luvut
kertovat siitä, mistä on kysymys, jos saamme henkilöautoliikennettä
vähennettyä ja nostettua joukkoliikenteen osuutta ilmaston
kasvihuonekaasupäästöjen osalta, mikä sen iso merkitys on.
 
                                          Nyt olemme siinä tilanteessa, sekä tässä yhteiskunnassa että laajasti
maailmalla, että tarvitsemme radikaaleja toimia sen puolesta, että
ilmastonmuutos pystytään pysäyttämään.
 
                                          Kaikki puolueet ainakin - viimeksi oli eduskuntavaalit – ennen
eduskuntavaaleja nostivat ilmastonmuutoksen suurimmaksi haasteeksi
suomalaiselle yhteiskunnalle ja maailmalle. Kaikki vaativat sitä, että nyt
pitää sitoutua isoihin ratkaisuihin. Nyt meillä on täällä Helsingissä
mahdollisuus, aito mahdollisuus lähteä uusiin radikaaleihin ratkaisuihin,
joilla lähdemme rajoittamaan kasvihuonekaasupäästöjä.
 
                                          Tämä ei ole Pohjoismaissakaan aivan ennenkuulumaton ajatus,
maksuton joukkoliikenne. Ruotsin puolella Övertornåssa on maksuton
joukkoliikenne. Totta kai koko luokka on aivan toinen. Mutta joka
tapauksessa se on esimerkki siitä, että tällaisia aloitteita, jonka
valtuutettu Lipponen on tehnyt, on viety eteenpäin Pohjoismaissa.
Tämä on erittäin arvokas aloite.
 
                                          Tähän liittyy sosiaalinen puoli ja tähän liittyy myös totta kai
ilmanlaatukysymykset, terveyskysymykset. Itse tarkastelen tätä
nimenomaan ilmastonmuutoksen ja kasvihuonekaasupäästöjen
rajoittamisen kannalta.
 
                                          Ympäristölautakunnan lausunnossa – lausunto oli hyvä – nimenomaan
painotettiin sitä seikkaa, että tätä asiaa pitäisi selvittää vielä tarkemmin.
On tietysti helppo sanoa, että tehdään maksuton joukkoliikenne, että
tuetaan noin 50 % tällä hetkellä joukkoliikennettä, pannaan 50 % lisää
ja se on siinä. Eihän se tietenkään riitä. Se tarkoittaa sitä, että me
tarvitsemme lisää kalustoa, lisää vuoroja, lisää reittejä. Mutta ilman,
että meillä on selvä käsitys siitä mitä tämä todellisuudessa tarkoittaisi,
niin ilman sitä, että meillä on tutkittua tietoa siitä, on kovin vaikea tehdä
poliittisia, lopullisia päätöksiä siitä, siirrymmekö mahdollisesti
maksuttomaan joukkoliikenteeseen.
 
                                          Ympäristölautakunnan esitys siitä, että tällainen selvitys pitäisi tehdä,
oikein vakavissa mielin ja huolella, on erittäin arvokas ja tärkeä esitys,
joka siellä lausunnossa on. Ja on tärkeätä myös, että esityksessä
lasketaan, mitä kuluja tulee lisää, mutta huomioidaan myös toinen
puoli. Maksuton joukkoliikenne ja sitä kautta joukkoliikenteen lisääntyvä
käyttö ei ole ainoastaan budjetissa miinusmerkkinen. Se on myös yhtä
aikaa joiltain osin plusmerkkinen, mikä on tietysti hankala tarkkoja
lukuja, mutta arvioita voidaan tehdä siitä, mikä sen merkitys on
esimerkiksi sen suhteen, kun ilmanlaatu paranee, kuinka paljon se
vähentää sairauksia, mikä sen merkitys on siinä, että onnettomuuksia
on entistä vähemmän, mikä sen merkitys on sitä kautta, että me
joudumme tekemään entistä vähemmän investointeja katuverkkoon
henkilöautoliikenteen kannalta, entistä vähemmän joudumme
tekemään parkkipaikkoja. Tällaisella esityksellä tämä ei ole ainoastaan
miinusmerkkinen edes taloudellisesta näkökulmasta, vaan tämä yhtä
aikaa on myös plusmerkkinen.
 
                                          Jotta me pystymme täällä, kun kaikki puolueet, kaikki me olemme
sitoutuneet siihen, että tulemme toimimaan lujasti sen puolesta, että
ilmastonmuutos pysäytetään, jotta voimme tehdä niitä poliittisia
päätöksiä, me tarvitsemme tällaista tietoa sen pohjaksi.
 
                                          Sen vuoksi teenkin seuraavansisältöisen toivomusponnen. Ehdotan,
että
 
                                          kaupunginvaltuusto edellyttää, että laaditaan
perusteellinen selvitys joukkoliikenteen vaikutuksista mm.
kasvihuonepäästöjen määrään, ilmanlaatuun, ihmisen
liikkumistapoihin, kalustotarpeisiin, yksityisautoiluun ja
liikennemeluun. Samalla pitää selvittää maksuttoman
joukkoliikenteen todelliset kulut.
 
                                          Eli siinä vaiheessa, kun meillä on tämä selvitys olemassa, jossa nämä
molemmat puolet tulee esiin, plussapuoli sekä plussapuoli ilmaston,
terveyden kannalta, plussapuoli myös siltä kannalta, mitä se
taloudellisesti merkitsee, vähempinä sairauksina, vähempinä
onnettomuuksina, vähempinä investointeina ja tiedetään, mitä se
taloudellisesti, kalustollisesti vaatii. Sen jälkeen varmaan olemme täällä
salissa valmiita arvioimaan poliittisesti, mikä on sen hinta, minkä verran
niitä veroeuroja, mistä täällä on puhuttu, joudutaan tähän laittamaan.
 
                                          Siksi uskonkin, että valtuusto yhdessä haluaa saada tällaisen
selvityksen. Jokainen valtuustossa mukana oleva puolue on sitoutunut
ilmastonmuutoksen pysäyttämiseen ja radikaalein ratkaisuin. Ilman
selvitystä emme pysty ottamaan näitä kantoja. Uskon, että ponsi
menee läpi juuri sen vuoksi. Me tarvitsemme tietoa ja tarvitsemme
uusia ideoita.
 

Valtuutettu Lipponen (vastauspuheenvuoro)
 
                                          (Puheenjohtajan välihuomautus.) Joo, aivan.
 
                                          Olisin halunnut vain kommentoida valtuutettu Arhinmäen äskeistä.
 
                                          Eli hän kuvaa tätä ongelmaa todella hienosti. Mutta nyt on tarkoitus,
että avataan tämä kehitys, johon me olemme kaikki samaa mieltä eli
että lähdetään kohti julkisen liikenteen maksuttomuutta ja laadun
parantamista.
 
                                          Äskeinen ponsi kuului näin: ”Edistetään maksutonta julkista liikennettä
laajentamalla sitä ensin alle 16-vuotiaisiin lapsiin.”
 
                                          Tämä oli se muotoilu, mikä tässä hyvin laajasti hyväksyttiin. Mutta
ilmeisesti kirjoitusvaiheessa on tapahtunut jotain sekaannusta.
 

Valtuutettu Asko-Seljavaara (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Mielestäni valtuutettu Arhinmäen ponsi on kyllä aivan ennenaikainen,
koska ainoa joka todella säästää meitä ilmaston kaasuilta on
raideliikenne. Ja koska nyt rakennamme, suunnittelemme länsimetroa
ja mahdollisesti itämetroa, niin se on se ainoa pelastus, ei se, että
lisäämme hirveästi bussivuoroja. Se on kyllä mennyttä aikaa.
 

Ledamoten Johansson (replik)

 
                                          Rouva puheenjohtaja.
 
                                          Ihan lyhyesti:
 
                                          Kun vertaa näitä ponsia keskenään, niin ... keskustelin valtuutettu
Lipposen kanssa ennen hänen puheenvuoroaan siitä, että mikäli se
ponsi olisi ollut muodossa ”selvitetään ensin kustannukset”. Hänhän
esitti joitakin lukuja, mutta kuitenkin. Se olisi ollut, olisin voinut
kannattaa. Mutta sitä vastoin mielestäni valtuutettu Arhinmäen ponsi,
vaikka onkin vähän pidempi ja suhteellisen monitasoinen, mutta se
päätyy kuitenkin nimenomaan siihen, mitä tarvitaan ensin. Ja olen kyllä
itse valmis kannattamaan sitä, eikä liian konkreettisesti tässä
vaiheessa. Ei saa kannattaa ..?.. (Puheenjohtajan välihuomautus.)
 
 

Valtuutettu Arhinmäki (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Onneksi valtuusto oli niin viisas, että jatkossakin tehdään
keskustelupöytäkirjat, joten valtuutettu Johanssonin kannatus, vaikka
se ei pöytäkirjassa ole, niin se on keskustelupöytäkirjassa kuitenkin.
 
                                          Ihan lyhyesti ensin valtuutettu Lipposelle totean, että eihän nämä
esitykset ole vastakkaisia.
 
                                          Ja sitten valtuutettu Asko-Seljavaaralle totean, että eihän se, että
rakennamme lisää raideliikennettä, tarkoita sitä, että me luovumme sillä
kaikesta bussiliikenteestä. Jatkossakin meillä tulee olemaan
bussiliikennettä valtavassa määrin.
 
Nyt on kysymys siitä, että kuinka niitä tullaan käyttämään
yksityisautoilun sijaan ja sen selvittäminen, mikä tämän kustannus on,
jotta voimme tehdä, sinä ja minä voimme tehdä tietopohjalta päätöksiä
asiasta emmekä tunnepohjalta, niin kuin usein arvostellaan näitä. Siksi
hain nimenomaan sitä, että meillä kaikilla täällä valtuustossa on
tietopohja, jotta voimme tehdä sen jälkeen arvovalintoja.
 

Valtuutettu Luukkainen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Kun itse astuin politiikkaan noin kaksikymmentä vuotta sitten, niin myös
minulla oli naiivi ajatus siitä, että ilmainen joukkoliikenne olisi se
työkalu, jolla voitaisiin ratkaista liikenteen ongelmat. Mutta mitä
enemmän perehdyin liikenteeseen, mm. toimin Liikenneliiton
puheenjohtajana kymmenisen vuotta, niin sitä enemmän huomasin,
että ajatukseni oli utopiaa.
 
                                          Siis en kannata ilmaista joukkoliikennettä ja seuraavista syistä:
 
                                          Ensimmäinen syy on se, että ei ole olemassa ilmaisia palveluita. Joku
ne aina maksaa.
 
                                          Joukkoliikenne maksaa jo nyt aika paljon, mutta siitä kannattaa
maksaa. Jos se olisi ilmaista, niin sen menot tietenkin kasvaisivat,
koska käyttö kasvaisi, mikä tarkoittaisi sitä, että vero nousisi aika
paljon.
 
                                          Toiseksi se, että ilmaisella joukkoliikenteellä ei todellakaan ratkaista
ilmastokysymystä ja perustelu on se, että ilmaisuus ei ole se valtti, jolla
autoilijoilla voidaan houkutella joukkoliikenteen käyttäjäksi, ei
todellakaan. (Välihuuto!) Se on joukkoliikenteen laatu ja
joukkoliikenteen hinta-laatu –suhde.
 
                                          Joukkoliikenne kilpailee henkilöautojen kanssa. Se kilpailee
mukavuudessa, nopeudessa, täsmällisyydessä jne. Se pitää olla
houkuttelevaa, jotta voidaan saada ne miehet joukkoliikenteen
käyttäjäksi, jotka nyt ajavat henkilöautoilla niin, että yksi mies per auto.
Sillä, että joukkoliikenne olisi ilmaista, bisnesmiehiä tai niitä, jotka
ajavat henkilöautoilla, ei saada houkuteltua joukkoliikenteeseen.
Toistan edelleen, että se on se laatu, joka siinä on se ydintekijä.
 
                                          Ja sitten tietenkin laatuun liittyy tarjonta.
 
                                          Nyt olemme nähneet, mitä Jokerin tulo markkinoille on tehnyt, mitä
Lahden oikorata, uudet junat, nopeat junat Mäntsälään, Lahteen ovat
aiheuttaneet. Matkustajamäärät näillä molemmilla ovat ylittäneet kaikki
ennusteet. Siinä on ollut kyse siitä, että on tarjottu uusia
liikennevälineitä, uusia reittejä, tiheätä vuoroväliä ja joukkoliikenteen
laatua.
 
                                          Kolmas syy on vielä se, miksi en kannata ilmaista joukkoliikennettä, on,
että jos joukkoliikenne olisi ilmaista, niin sen jälkeen hyvin harva enää
käyttäisi fillaria tai kävelisi, koska voisi hypätä heti johonkin
joukkoliikenteen välineeseen ja se olisi ilmaista. Silloin
terveysvaikutukset olisivat aika isot.
 
                                          Tähän liittyy myös toinen seikka. Eli kun matkustajamäärä kasvaisi aika
paljon, matkat joukkoliikenteellä hidastuisivat niille, jotka tulevat
pitkästä matkasta, koska nämä välineet pysähtyisivät tosi pitkään ja
usein keskustaa lähinnä olevilla pysäkeillä. Jos matkat lähiöistä tai
esikaupunkialueilta pidentyisivät, silloinhan se tarkoittaisi ja helposti
johtaisi siihen, että siellä asuvat ryhtyisivät käyttämään enemmän omia
autoaan, koska se joukkoliikennematkan laatu taas heikentyisi ja silloin
tietenkin taas ilmastokysymykset heikkenisivät.
 
                                          Eli tärkeintä on se, että kaupunkisuunnittelukeinoin edesautetaan
joukkoliikennettä, sille luodaan omia väyliä, liikennevaloetuisuuksia ym.
sellaista ja satsataan joukkoliikenteen laatuun ja joukkoliikenteen hinta-
laatu –suhteeseen ja lopetetaan puheet ilmaisesta joukkoliikenteestä.
 

Valtuutettu Ojala (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Luukkaisen puheenvuoro olisi kyllä voinut johtaa moneenkin
kommenttiin, mutta vain yksi nyt.
 
                                          Valtuutettu Luukkainen puhui systemaattisesti ilmaisesta
joukkoliikenteestä. Aikaisemmat puhujat eivät ole eikä myöskään
aloitteessa puhuta ilmaisesta joukkoliikenteestä. Puhutaan
maksuttomasta. Ilmaista ei ole olemassakaan, koska aina maksetaan
jollain tavalla ja maksetaan verovaroin.
 
                                          Tässä mielessä tämä valtuutettu Lipposen muotoilu ja täällä käyty
keskustelu maksuttomasta joukkoliikenteestä on mielestäni oikeampi
kuin se, että puhuttaisiin ilmaisesta joukkoliikenteestä.
 

Valtuutettu Arhinmäki (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Meillä valtuutetuillahan on käytössä tämä, ei edes ilmainen,
puhumattakaan maksuttomasta, joukkoliikennelipusta, koska
joudumme kuitenkin veroarvo siitä maksamaan. Mutta siitä huolimatta
käytän polkupyörää erittäin paljon, vaikka on maksuton.
 
                                          Haluaisin kysyä nyt, kun repliikin on ottanut valtuutettu Luukkainen.
 
                                          Mielestäni hänen puheenvuorossa oli melkoinen kehäpäätelmä. Hän
ensin sanoi, että jos joukkoliikenteeseen tulee maksuttomuuden kautta
lisää matkustajia, se hidastaa liikennettä ja sitä kautta se ei ole
houkuttelevaa ja samaan aikaan hän on sitä mieltä, että
joukkoliikenteen pitää olla laadukasta, jotta se on houkuttelevaa.
 
Jos se on laadukasta ja houkuttelevaa, eikö silloin sinne tule lisää
matkustajia, jolloin valtuutettu Luukkaisen päätelmän mukaan se
hidastuisi? Sen vuoksi ponsiesityksessäni nimenomaan
peräänkuulutetaan sitä, kuinka paljon tarvitaan kalustoa ja muita linjoja,
jotta pystymme hoitamaan tämän kasvavan ihmismäärän,
joukkoliikenteen käyttäjämäärän niin, että se on laadukasta.
 
 
Eli maksuton ja laadukas joukkoliikenne on täysin mahdollista, jos
haluamme tehdä aitoja poliittisia päätöksiä.
 

Valtuutettu Luukkainen (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Ojalalle totean, että kaikki argumenttini pätevät myös siihen,
jos puhutaan julkisen liikenteen maksuttomuudesta. Ne ovat ihan yhtä
valideja sanan ”maksuttomuus” kuin sanan ”ilmainen” kohdalla.
 
                                          Ja sitten valtuutettu Arhinmäelle, että puheestani piti erottaa se, mikä
oli pitkää matkaa ja mikä oli lyhyttä matkaa.
 

Kaupunginvaltuuston II varapuheenjohtaja Krohn

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Täällä on puhuttu joukkoliikenteen maksuttomuudesta ja tässä
yhteydessä on aika vähän puhuttu rahasta.
 
                                          Luulen, että valtuutettu Lipponen aloitetta tehdessään ei ole ehkä
miettinyt niinkään rahaa, vaan maksuttomuutta.
 
                                          Mitä itse tekisin, jos saisin käyttää 100 milj. euroa vuodessa lisää
joukkoliikenteeseen?
 
                                          Varmaan jatkaisin metron kulkemista, ainakin nyt siitä puoli
kahdestatoista puoli yhteen, ehkä kahteen asti yöllä. Se palvelisi
erityisesti Itä-Helsingin asukkaita, jonne on pitkät matkat. Siellä on
ehkä hieman varattomampaa väkeä, joiden on taksilla ikävä huristella
sinne. Bussien vuoroväliä tietenkin harventaisin, koska laatuun kuuluu
se, että bussi kulkee usein. 3T ratikan yöliikenne maksaa 140 000
euroa vuodessa. Se on tosi halpaa. 100 milj. eurolla vuodessa
joukkoliikenteeseen saa aika paljon laatua.
 
                                          Maanantaina meille esiteltiin joukkoliikenteen investointitarpeita. Siinä
oli aika monen vuoden investointitarpeita, ei ainoastaan länsimetro tai
Sipoon metro, Laajasalon metro, ratikkalinjojen laajennukset,
Pisararata ja aika paljon vielä tässä listalla. Sen hinta oli 1,3 miljardia
euroa, erittäin suuri summa rahaa. Jos 100 milj. euroa vuodessa
satsattaisiin joukkoliikenteeseen ja tätä summaa kerättäisiin
kolmetoista vuotta, me saisimme kolmessatoista vuodessa investoitua
kaikkiin näihin joukkoliikenteen laatua aivan hurjasti parantaviin
hankkeisiin, jotka olisivat ilmastonmuutoksen torjumisen kannalta aivan
ehdottoman tärkeitä. Nimenomaan raideliikennettä, joka toimii
nopeasti, joustavasti hyvin.
 
                                          Jos saisin laittaakin 100 milj. euroa vuodessa mihin tahansa Helsingin
kaupungin budjetissa, niin ehkä en sitä kuitenkaan kaikkea laittaisi
joukkoliikenteeseen, kun siis tämän vuoden budjetissa joukkoliikenteen
lipputuloiksi on laskettu 108 milj. euroa. Tästä 100 milj. euroa nyt tulee,
jota tässä käytän, vaikka budjetista puhutaankin vasta kuukauden
kuluttua.
 
                                          100 milj. euroa koko kaupungin budjettiin, se onkin vähän vaikeampi
homma laittaa. Viimeksi puhuimme lastenpsykiatrian laadusta. Sinne
on vaikea – onneksi – edes upottaa sitä 100 milj. euroa, koska meillä ei
ihan niin paljon lastenpsykiatrisen hoidon tarpeessa olevia lapsia
onneksi ole.
 
                                          Valtuutettu Lipponen mainitsi sosiaalisen oikeudenmukaisuuden ja
pienituloiset lapsiperheet.
 
                                          Ehkä lisäisin harkinnanvaraisen toimeentulon määrää reilusti. Antaisin
yksinhuoltajaperheille ne ilmaiset joukkoliikenneliput. Minulla sellainen
nyt on valtuutetun aseman vuoksi. Mutta sanotaan, että minun
vuosituloillani ei ole tarpeen saada maksutonta joukkoliikennettä.
 
                                          Meillä on tällä hetkellä Helsingissä 305 terveyskeskuslääkäriä. Meillä
on aika pitkät jonot terveyskeskuslääkärien vastaanotoille. Yhden
äkärin palkkakustannukset sivukuluineen vuodessa ovat noin
100 000 euroa. Eli 100 milj. eurolla saisin tuhat terveyskeskuslääkäriä
vuodessa. (Välihuuto!) No, sanotaan, että jos virkoja esimerkiksi
meillä laitettaisiin 300 virkaa lisää, niin aivan varmasti tulisi enemmän
terveyskeskuslääkäreitä, koska tämän hetken terveyskeskusten
ongelma on se, että työtä on niin paljon, että lääkärit uupuvat sitä
tehdessään.
 
                                          Mutta mistä minä sitten tämän 100 milj. euroa ottaisin, jonka äsken
olen käyttänyt joko joukkoliikenteen palvelutasoon tai investointeihin tai
sitten ylipäätään budjettiin?
 
                                          Joko minä siis leikkaisin sen jostakin muusta, mutta sehän nyt
ilmeisesti on ollut tarkoituksena. Ilmeisesti korottaisin veroja yhdellä
prosenttiyksiköllä. Jos käyttäisin sen aloitteen esittämällä tavalla
joukkoliikenteen maksuttomuuteen, niin jotta ei kävisi niin, että
palvelutaso romahtaisi – kuten valtuutettu Luukkainen täällä kuvasi –
niin nykyinen joukkoliikenteen tarjontahan ei missään tapauksessa riitä,
vaan vähintään joukkoliikenteen palvelun pitäisi puolitoistakertaistaa,
joka tarkoittaisikin kahden prosenttiyksikön veronkorotusta.
 
                                          Jos ajatellaan, että tämä ”lyhyet matkat busseilla lisääntyisivät” eli
joukkoliikenne hidastuisi, käyttäjiä tulisi niin paljon, että istumapaikat
vietäisiin, tarvittaisiin lisää kalustoa ja joukkoliikenteen täsmällisyys
kärsisi, niin voi olla, että tosiaan pitäisi kaksinkertaistaa, jolloin
joukkoliikenteen hinta olisikin nykyisen 200 milj. euron sijaan 400 milj.
euroa vuodessa ja kun se katettaisiin kaikki tariffituella, niin
korottaisimme veroja kolmella prosenttiyksiköllä.
 
                                          Jos autoilijat osaisivat laskea, he käyttäisivät jo nyt joukkoliikennettä
työmatkoihin. Kun Helsingin sisällä joukkoliikennelipun saa 40 eurolla
kuussa, niin voimme lähes kaiken muun mennä taksilla ja halvemmaksi
tulee kuin sen auton omistaminen. Siinä vasta saakin laatua. Toki
suosittelen välillä kävelemäänkin. Taksissa nimittäin ei tarvitse ikinä
skrapata laseja. Aina on lämmintä, aina on selvä kuski eikä koskaan
parkkipaikkaongelmia. Mutta suosittelen kyllä myöskin kävelemistä
lyhyillä matkoilla.
 
                                          Mielestäni valtuutettu Arhinmäen ponsi on hyvä, koska todellakin
tunteen lisäksi tarvitaan tietoa. Ja vaikka Paavo täällä itse puhui tiukasti
maksuttoman joukkoliikenteen puolesta, niin tässähän todetaan, että
samalla pitää selvittää maksuttoman joukkoliikenteen todelliset kulut ja
ylipäätään saada lisää tietoa tästä.
 
                                          Kannatan valtuutettu Arhinmäen tekemää pontta.
 

Valtuutettu Lipponen (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Hyvä puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Maksuttomuuden laajentaminen alle 16-vuotiaisiin ei todellakaan
maksaisi niin mahdottoman paljon, että Helsingillä ei olisi siihen varaa.
Se auttaisi perheitä, se auttaisi lapsia ja se varmasti kasvattaisi
tulevaisuuden joukkoliikenteen käyttäjiä.
 
                                          Eräs opettaja kommentoi, että jos maksuton joukkoliikenne olisi lapsilla,
niin heillä olisi mahdollisuus koululaisten kanssa tehdä vaikka kuinka
paljon retkiä taidemuseoihin, jotka nyt sattuvat olemaan ilmaisia
koululaisille.
 
                                          Ilmastonmuutos on niin tärkeä asia, että ei näitä asioita voi jatkuvasti
rinnastaa keskenään. Meidän on pakko investoida siihen, että
pysäytämme ilmastonmuutoksen pahenemisen. Jos emme tee mitään,
niin voimme olla aivan varmoja, että se 100 milj. euroa kuluu vielä
monta monta kertaa, kun olot täällä alkavat erityisesti kurjistua.
 

Kaupunginvaltuuston II varapuheenjohtaja Krohn (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          (äänitteestä ei kuulu) valtuutettu Lipposen tekemää aloitetta,
ensiksi / en siis ? hänen tekemäänsä pontta. Oletan, että hän on
ottanut selvää, mitä tämä lasten joukkoliikenteen maksuttomuus, jota
hän ponnessaan esittää, mitä se tarkoittaisi rahallisesti, tietäen ?
että siinä ei ollut sataa miljoonaa.
 
                                          Totta kai ilmastonmuutoksen torjumiseen pitää käyttää rahaa, mutta ei
sitä pitäisi tyhmyyksiinkään käyttää.
 
                                          100 milj. euroa tähän, niin ilmastonmuutos ei pysähdy millään lailla.
Kyllä meillä on muita keinoja paremmin torjua ilmastonmuutosta.
 

Valtuutettu Arhinmäki (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Nyt tekninen vastauspuheenvuoro.
 
                                          Pöydille jaetuista ponsiesityksistäni puuttui yksi aika ratkaiseva sana,
nimittäin ponnen pitäisi kuulua: ”Kaupunginvaltuusto edellyttää, että
laaditaan perusteellinen selvitys maksuttoman joukkoliikenteen
vaikutuksista.” Siitä puuttuu sana ”maksuton”.
 
Eli kaikille tiedoksi, että tästä on kysymys.
 

Valtuutettu Bryggare

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
 
                                          Täällähän on kalvokin valmiina jo.
 
                                          Tästä on tulossa joukkoliikenneilta. Kaksi mielenkiintoista ätöstä jo
tehty ja verenpaine nousee ja kaikki puhuvat ilmastonmuutoksesta,
asia, joka on todella vakava ja tulevaisuuden, telluksen suurin, ilman
muuta suurimpia haasteita.
 
                                          Valtuutettu Lipponen on osunut mielestäni aika lailla oikein monella
tavalla. Ajoitus on kohtuullisen hyvä. Ilman muuta silloin, kun politiikan
teossa herättää näin paljon keskustelua ja intohimoa, niin silloin ollaan
lähellä varmaan jotain paikkaa, jossa moni miettii, että mitäs tässä nyt
pohditaan.
 
                                          Myönnän minäkin, että kun ensin kuulin tästä ajatuksesta, niin vähän
pari kertaa nielaisin. Ja kun minulla on myös tällainen tyly tai vähän
harmaa malli ajatella asioita rahassa, niin ensin aloin laskea sitä
seurausta. Nyt sitten olen vähän enemmänkin laskenut ja edellinen
puheenvuoron pitäjä vähän myös oli sitä tehnyt.
 
Haluaisin ulottaa tämän vähän laajemmalle.
 
                                          Tässä salissa olen usein puhunut kahdesta asiasta, jotka tässäkin
asiassa tahtoo unohtua. Toinen on se, mikä on tällä hetkellä julkisen
liikenteen osuus valtion tukemassa politiikassa.
 
                                          Olin edellisellä eduskunnassa valtio ? nimenomaan liikennepuolella
pohtimassa sitä, millä tavalla suurten kaupunkien tukea voitaisi lisätä,
koska sitä ei siellä budjetissa ollut. Valtio tukee haja-asutusalueen
liikennettä. Vastauksena saimme aina sen, että se tuki on niin pieni,
että sen vaikutus esimerkiksi Helsinkiin olisi mitätön. Sen takia
Helsinkiä ei voi tukea. Sen vaikutus on pieni. Sitten tehtiin ponnisteluja
ja saatiin mietintöön jopa lause, että tällaista tullaan lisäämään ja sitten
vähän lisättiin.
 
                                          Onneksi meillä oli valpas oppositio. Siellä mm. nykyinen
valtioneuvoston jäsen Sari Sarkomaa teki vastaesityksen siitä, että
nimenomaan tukea suurille kaupungeille pitää lisätä. En muista sitä
kymmenien miljoonien eurojen summaa, mutta se oli kuitenkin
huomattava.
 
Ja nyt kun nämä vastuulliset ovat hallituksessa, ja nimenomaan Vihreät
sekä Kokoomus, toivon ja odotankin sitä, että kun Helsinki tukee sillä
108 milj. eurolla tällä hetkellä omaa julkista liikennettään, että saataisiin
edes fifty-fifty –viritys päälle eli sama, minkä Helsinki tukee julkista, että
myös valtio tukee Helsingin julkista liikennettä. Ilman muuta – ja täällä
on monta kertaa se todettu – se tuen muoto, parhaimmillaan
liikennöintinä, osoittautuu täällä Helsingin seudulla parhaimmaksi. Sen
ilmastolliset ja monet muut säästöt ovat suurimmat. Tarkoitan nyt
Helsingin seutua. Tämä on se toinen asia, josta halusin puhua.
 
                                          Toivoisin, että nyt kun valtio valmistelee eduskunnassa, tehdään
budjettia, niin tämä muistetaan ja muistetaan ne vastaesitykset silloin
viime eduskunnan aikana ja tehdään nyt niitä suuria muutoksia. Sillä on
suuri merkitys.
 
                                          Toivon, että samalla, kun haluan kannattaa valtuutettu Lipposen pontta,
joka on kuitenkin lähtö sille, minne suuntaan pitää mennä, niin samalla
Helsingille tulisi suurempi mahdollisuus ja Helsingin seudulle lähteä
liikkeelle näissä joukkoliikenneinvestoinneissa, ei pelkästään
investoinneissa, vaan nimenomaan liikkumisen ja laadun lisäämisestä,
josta äskeisessä puheenvuorossa kerrottiin osia.
 
                                          Toinen asia, josta minä aina herkistyn, on tämä seutu.
 
                                          Olen aina puhunut siitä, että täällä ei ole kolmea tai neljää kaupunkia,
täällä on neljä yksikköä, hallinnollista yksikköä: Kauniainen, Vantaa,
Espoo ja Helsinki. Todellisuudessahan tämä on yhtä urbaania
kaupunkiseutua. Aina, kun puhumme joukkoliikenteestä - ja varsinkin
tässä tilanteessa – on muistettava se, että ne todelliset haasteet ovat
Helsingin ulkopuolella.
 
                                          Tällä hetkellä Helsingin joukkoliikenne verrattuna siihen, mitä tapahtuu
ympärillämme, toimii loistavasti. Mutta mitä tapahtuu täällä ympärillä?
Mitä tapahtuu Vantaan, Espoon liikenteessä? Millä tavalla Helsinki tällä
hetkellä täyttyy? Mistä se täyttyy? Se täyttyy espoolaisista
henkilöautoista. Sen takia meillä on ihan toisenlaiset haasteet tämän
koko seudun kehittämiseksi. Valitettavasti, vaikka täällä Helsingissä
tehtäisiin päätös, että kaikki helsinkiläiset saavat kulkea maksuttomasti
ja laitettaisiin veroäyriä ylös ja tehtäisiin kaikenlaista, niin se ei ulotu
espoolaisiin. Ne henkilöautot Espoosta tulisivat edelleenkin. Eli toivon
tässäkin ihan uudenlaista ajattelua seudullisesti. Se vaatii ihan uusia
toimia.
 
                                          Minä en ole aivan sitä mieltä, että maksuttomuus olisi parhain tapa
kehittää julkisia palveluita. Olen sitä mieltä, että pieni vastike
palveluista on aina paikallaan. Toki meillä on ryhmiä, jotka tälläkin
hetkellä yhteiskunnassa onneksi saavat. Mutta yleisenä periaatteena
en ole sitä mieltä. Siihen suuntaan on mentävä, sillä kyllä Helsingissä,
verrattuna eurooppalaiseen liikenteeseen, jossa muualla
suurkaupungeissa – arvoisa puheenjohtaja – tuetaan valtiollisesti
huomattavasti enemmän kaupunkiseutujen liikennettä kuin Suomessa
tehdään, saadaan se hinta niin kohtuulliseksi, että se herättää
liikkumaan ja se herättää käyttämään julkista liikennettä.
 
                                          Eli lopuksi kiitos tästä avauksesta. Tämä on kuitenkin loistava avaus,
vaikka ei ehkä tässä nyt niin realistinen kuin aloittaja haluaa tehdä.
Toivon, että tässä nyt mennään tässä hengessä eteenpäin. Ja ennen
kaikkea kohdistan toiveeni maan hallitukseen, joka nyt voi toimia ja sitä
kautta vähentää paineita Helsingin rahoitustaakassa.
 

Valtuutettu Kalima (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Lipposen ponsi on tärkeä senkin vuoksi, että osalla
koululaisista on maksuton lippu, osalla ei. Tämä vaikuttaa nuorten
syrjäytymisen ehkäisyyn.
 
On tärkeätä, että nuoret pääsevät liikkumaan, harrastuksiin, urheiluun,
ulkoiluun. Monesti on kysymys siitä, että se tulisi juuri sellaisten
nuorten käytettäväksi, joiden olisi vaikea muutoin liikkua.
 
                                          Sanoisin valtuutettu Krohnille, että tässä ei ole kysymys 100 milj.
eurosta, emmekä pääse levittelemään 100 milj. euroa useinkaan niin
kuin ehkä pitäisi. Kysymys on oikeastaan tasa-arvosta.
 
Tulen äänestämään valtuutettu Arhinmäen ponnen puolesta. Toivon,
että se johtaa myöskin siihen, että tämän ehdotuksen kustannukset
tutkitaan.
 
Nämä ponnet tukevat toisiansa. Mielestäni ne ovat molemmat erittäin
hyviä.
 

Valtuutettu Sumuvuori (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Sinänsä on hauskaa, että täällä on nyt tehty tällainen ponsi, jossa
toivotaan, että maksutonta julkista liikennettä laajennetaan alle 16-
vuotiaisiin lapsiin, kun muistaakseni valtuutettu Helistön aloitetta siitä,
että 17 ikävuoteen saakka päästäisiin lasten lipun hinnalla ei
demariryhmältä silloin muistaakseni herunut hirveästi tukea.
 
                                          Valtuutettu Bryggaren ajatukseen siitä, että valtion tulee, tai siis
kannanottoon siitä, että valtion pitäisi enemmän tukea
kaupunkiliikennettä, niin sehän on varsin laajasti, yli poliittisten
puoluerajojen kannattama linja kaikissa suurissa kaupungeissa.
 
                                          Täytyy sanoa, että vaikka tähän budjettiin ei hallitus suunnannut vielä
suurten kaupunkien joukkoliikennetukea, se kuitenkin tälle
kehyskaudelle on budjetoitu, joka on sinänsä historiallinen
budjettipäätös.
 
Voin myöntää, että olisin toki toivonut, että sitä olisi saatu jo tässä
vaiheessa enemmän. Mutta mielestäni on tärkeätä, että se pää on
avattu. Ja riippumatta siitä, mitkä puolueet ovat hallituksessa
tulevaisuudessa, niin helsinkiläisten poliitikkojen, kuten muidenkin
suurten kaupunkien poliitikkojen pitää pitää huolta siitä, että se pysyy
budjetissa ja sen määrä tulee kasvamaan niin paljon, että sekä lipun
hintoja voidaan alentaa että tarjontaa ja laatua voidaan parantaa.
 

Valtuutettu Helistö

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Ensin pari sanaa tästä itse aloitteesta ja sen jälkeen ponsista.
 
                                          Ensinnäkin:
 
                                          Olen tavattoman tyytyväinen, iloinen ja ylpeäkin valtuutettu Lipposelle
siitä, että hän on tehnyt aloitteen maksuttomasta joukkoliikenteestä.
 
                                          Tiedän sen hyvin vaikeaksi asiaksi. Meillä Vihreiden ryhmässä ollaan
joskus, silloin tällöin puhuttu aiheesta. Se herättää sellaisia
inhoreaktioita, joita nähtiin esimerkiksi valtuutettu Krohnin
puheenvuoron aikana äsken, eli tämä herättää kovin vahvoja tunteita.
 
                                          Minä näkisin maksuttoman joukkoliikenteen edun, toki myös
ilmastonmuutoskamppailun välineenä, mutta myös ehdottomana
välineenä henkilöautojen ylivaltaa vastaan. Eli jos mistä tahansa
kaupunkiasunnosta katsotte ikkunasta ulos, te näette hyvin paljon
henkilöautoja ja hyvin paljon liikennettä. Tämä on nyt tämä bointsi,
minkä takia maksuton joukkoliikenne on hyvä ase henkilöautoliikenteen
ja yleensäkin ruuhkien syntymistä vastaan. (Välihuuto!) Muun muassa
ja myös hyväkuntoisia.
 
                                          Nyt tässä myös helposti herkistyy, kun mainitaan maksuton
joukkoliikenne, niin kuin valtuutettu Krohn’kin koko ajan puhui, että
mistä tämä 108 milj. euroa kaivetaan tai että miten sen 108 milj. euroa
voisi käyttää muulla lailla.
 
                                          Nyt pitää ymmärtää tämä maksuton joukkoliikenne myös fleksibelinä
käsitteenä, käsitteenä, että jonain vuorokauden aikana joukkoliikenne
voisi olla esimerkiksi maksutonta, esimerkiksi ruuhka-aikoina tai sitten
maksuton joukkoliikenne voidaan ymmärtää, vähän niin kuin valtuutettu
Lipposen ponnessa, että aloitetaan siitä, että alle 16-vuotiaat pääsevät
maksuttomasti bussiin. Samalla lailla meidän kannattaisi ottaa sellaisia
pelin avauksia, missä esimerkiksi kertamaksu, joukkoliikenteen
kertamaksu päätettäisiin, että se on 1 euron verran, niin kuin monissa
eurooppalaisissa muissa kaupungeissa muuten on tai sitten me
voisimme ajatella maksuttomalla joukkoliikenteellä sitä, että
kertamaksulla voi ajella parin tunnin ajan sen yhden tunnin sijasta, mitä
tällä hetkellä tai että kertalipulla voisi klo 18 jälkeen koko perhe olla
liikenteessä. Eli maksuton joukkoliikenne ei tarvitse tarkoittaa sitä –
sanon myös Odelle – että aina kaikkialla ja kaikki kulkisivat liputta
liikenteessä.
 
                                          Yksi lisäkäsite tähän keskusteluun, jonka huomasin viime viikolla
vihreiden keskustelulistoilla, että puhuttiin liputtomasta
joukkoliikenteestä. Se on hyvä termi myös.
 
Valtuutettu Luukkainen tietenkin nyt ihan provokatorisesti
kokoomuslaisena vetelee tuollaista niin kuin ilmaista joukkoliikennettä,
vaikka tyhminkin Vihreä ymmärtää sen, että mikään ei ole ilmaista.
 
                                          Sitten ihan yleisesti vielä maksuttomasta joukkoliikenteestä.
 
                                          Jos me haluaisimme joukkoliikenteen ihan sataprosenttisesti
maksuttomaksi, niin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että minulla
todellakin olisi varaa maksaa 2 % lisää kunnallisveroa siitä ilosta.
Ymmärrän, että te – moni - muut olette niin vähävaraisia ja pihejä, että
teillä ei siihen ole. Mutta se on sitten henkilökohtainen arvovalinta.
 
                                          Sitten ponsista.
 
                                          Ensinnäkin, siellä nyt varmaan liikkuu jostain syystä hyvin oudosti
kirjoitettu yksi valtuutettu Lipposen ponsi, jossa on siis selkeitä -
(Puheenjohtajan välihuomautus.) - kirjoitus- tai jotain muita virheitä,
että älkää siihen takertuko. Siellä varmasti ja puheenjohtajakin varmasti
kertaa sen lopullisen esityksen.
 
                                          Sitä kannatan ilman muuta, valtuutettu Lipposen pontta ja totta kai
valtuutettu Arhinmäen erinomaista pontta, missä nyt saadaan sitten
vähän juustoakin sinne leivän väliin, että jatkossa kun tästä asiasta
keskustellaan – ja vielä moneen kertaan – saadaan myös tietoa
tunteen lisäksi.
 

Valtuutettu Hakanen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Helsingin strategioissa korostetaan monessa yhteydessä
joukkoliikenteen kehittämistä ja asetetaan tavoitteita joukkoliikenteen
osuuden lisäämiseksi. Käytännössä kuitenkin joukkoliikenteen osuus
on Helsingissä supistunut koko tämän vuosikymmenen. Jopa
käyttäjämäärät ovat viime vuosina alentuneet bussiliikenteessä.
Kehityksen suunta on siis erittäin huolestuttava. Tarvitaan voimakkaita
näkyviä tekoja sen kääntämiseksi.
 
                                          Valtuutettu Lipposen esittämä avaus on tästä syystä mielestäni erittäin
myönteinen. Kannatan hänen esitystään lämpimästi.
 
                                          Mitä sitten tulee täällä keskusteltuihin kustannuksiin, valtuuston on
tietysti syytä suhteuttaa niitä johonkin.
 
                                          Helsingissä on pitkään investoitu enemmän sellaisiin hankkeisiin, jotka
tukevat yksityisautoilun lisääntymistä kuin joukkoliikenteeseen. Meillä
on myöskin kaupunginhallituksen enemmistön kanta siitä, että
jatketaan keskustatunnelin valmistelua, jossa puhutaan siis pelkästään
tunnelihankkeena yli 500 milj. eurosta ja siihen päälle vielä erilaiset
tunnelin edellyttämät muut järjestelyt maanpäällisen liikenteen osalta
jne.
 
                                          Valtuutettu Bryggare toi oikein hyvin esille sen, että useimmissa muissa
eurooppalaisissa suurissa kaupungeissa tuetaan joukkoliikennettä
enemmän kuin meillä tuetaan valtion ja Helsingin kaupungin toimin.
 
                                          Nämä ovat sellaisia taloudellisia asioita, joihin mielestäni meidän pitäisi
suhteuttaa nyt ne summat, joita valtuutettu Lipposen aloite edellyttäisi.
Nehän eivät ole todellakaan valtuutettu Krohnin mainitsemia sadan
miljoonan euron summia, vaan huomattavasti pienempiä summia, josta
tässä nimenomaisessa päätösesityksessä on kysymys. Ja sadoista
miljoonista euroista on sen sijaan kysymys Helsingissä silloin, kun me
katselemme kaupungin tilinpäätöslukuja ja niissä näkyvää ylijäämää.
 
                                          Mielestäni ympäristönäkökulma puoltaisi esimerkiksi sitä, että Helsingin
Energian voittovaroista käytettäisiin osa, nykyistä suurempi osa
joukkoliikenteen tukemiseen, varsinkin kun Helsingin Energian
voittovaroista osa jää nyt käyttämättä, vahvistamaan kyllä tasetta.
Mutta Helsingin Energiallakaan ei ole sellaisia investointisuunnitelmia,
jotka edellyttäisivät kaikkien näiden varojen käyttämistä
lähestulkoonkaan.
 
                                          Olin suoraan sanoen hyvin hämmästynyt siitä, että vihreitä edustava
valtuuston varapuheenjohtaja käytti täällä sellaisen puheenvuoron kuin
hän käytti asettaessaan vastakkain joukkoliikenteen maksuttomuuden
lasten osalta ja muiden palvelujen tarpeet.
 
                                          Jos tällä tavalla Vihreät suhtautuvat asioihin, niin silloin ympäristön
suojelulle ilmeisesti tässä maassa voidaan lopullisesti heittää hyvästit.
Aina löytyy jokin muu palvelu tai tarve, joka voidaan asettaa
vastakkain, jos kokonaistaloudellista ajattelua ei käytetä.
 
                                          Olen itse kerännyt tänään nimiä aloitteeseen, joka koskee poikittaisen
joukkoliikenteen edistämistä, erityisesti raidejokeri –hankkeen ja Jokeri
2:n hankkeen toteuttamisaikataulun täsmentämistä. Aloitteen on
allekirjoittanut tähän mennessä 55 valtuutettua. Eli monella taholla, yli
puoluerajojen ollaan selvästi sitä mieltä, että tähän
joukkoliikenneasiaan pitää panostaa lisää. Totta kai se maksaa jotain,
mutta mielestäni ne ovat kannattavia investointeja sekä
ympäristönäkökulmasta että sosiaalisista syistä.
 

Valtuutettu Anttila

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Mielestäni valtuutettu Lipposen esille nostama asia joukkoliikenteen
maksuttomuudesta ja koko joukkoliikenteen kehittämisestä on erittäin
ajankohtainen. Pohditaanhan parhaillaan koko pääkaupunkiseudun
joukkoliikenteen uudelleenorganisointia ja sen kehittämistavoitteita.
Siinä yhteydessä on ehdottomasti puhuttava hinnasta ja lippuhinnoista
sekä myöskin millä tavalla, voidaanko ajatella maksuttomuutta tai
jonkinlaista kohderyhmämaksuttomuutta. Joten siinä mielessä tämä
asia on mielestäni todella tärkeä ja ajankohtainen.
 
Ihmettelen, että tästä asiasta ei olla tehty niitä selvityksiä, mitä
valtuutettu Arhinmäki omassa ponnessaan peräänkuuluttaa. Sekin
palvelee, valtuutettu Arhinmäen ponnen läpimeno – jota toivon – koko
pääkaupunkiseudun joukkoliikenteen kehittämisen strategiaa.
 
                                          Kaiken kaikkiaan, valtuutettu Lipponen myöskin omassa aloitteessaan
puhui sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta ja ilmanlaadun
parantamisesta joukkoliikenteen maksuttomuuden perusteluna.
 
                                          Totta kai se on tärkeä asia nimenomaan pääkaupunkiseudulla.
Valtaosa Helsingin huonosta ilmanlaadusta on myöskin espoolaisten ja
vantaalaisten yksityisautoilijoiden syytä, koska yli 20 % joka päivä
kuitenkin Helsingissä käy muista kunnista töissä ja valtaosa heistä
tulee yksityisautoilla. Näin ollen koko seudullisen joukkoliikenteen ja
myöskin yksityisautoilun näkeminen perusteena on tärkeätä.
 
                                          Ymmärrän, että tässä valtuutettu Lipposen ponnessa, jossa on
kohdennettu alle 16-vuotiaisiin lapsiin tämä maksuttomuuden periaate,
tavoitellaan sitä, että me voisimme myöskin ratkaista näitä asioita
kohderyhmäajattelun pohjalta.
 
                                          Tukholmassa on tällä hetkellä, taikka edellisen hallituksen aikana
ratkaistiin niin, että tiettyinä ajankohtina päivästä annettiin esimerkiksi
ikäihmisille mahdollisuus matkustaa puolella hinnalla kaupunkiin. Se
selvästi lisäsi esimerkiksi Tukholmassa kulttuuripalveluiden ja erilaisten
muiden palveluiden käyttöä, koska ikäihmiset pääsivät halvemmalla
liikkumaan. Tämän tyyppinen ajattelu voisi myöskin olla Helsingissä,
pohtia, millä tavalla voisimme maksuttomuuskäytäntöä levittää
kohderyhmittäin, ajatellen myöskin ikääntyvää väestöä Helsingissä ja
sitä kautta myöskin heidän aktiviteettinsa lisääntymistä, koska monta
kertaa voi olla, jos on esimerkiksi 500 euroa 700 euroa eläke
kuukaudessa, niin voi olla, että yhtenä syynä siitä, että ei lähde
esimerkiksi keskikaupungille johonkin aktiviteettiin, on, ettei kerta
kaikkiaan ole rahaa.
 
                                          Näin ollen mielestäni ponsi, että aloitetaan maksuttomuus alle 16-
vuotiaista lapsista, tukee kohderyhmäajattelun periaatteiden pohtimista
jatkossa kokonaisuudessaan. Yksi kohderyhmä jatkossa voisi olla sen
jälkeen ikääntyvä väestö.
 
                                          Kolmantena asiana tässä asiassa on maksuttomuuden ymmärtäminen.
 
 
                                          Ymmärrän tämän asian samalla tavalla kuin valtuutettu Helistö, että
maksuttomuudessa voidaan pohtia myöskin kohtuuhintaista tai halpaa
lippua. Näin ollen siinä voidaan pohtia erilaisia tapoja, millä tavalla
halvat hinnat tai kohtuuhintaisuus taikka maksuttomuus voidaan
toteuttaa.
 
                                          Mutta joka tapauksessa, puhutaan maksuttomuudesta tai
kohtuuhintaisuudesta, niin se ei saa merkitä sitä, että joukkoliikenteen
houkuttelevuus laskee, vaan että se tarkoittaa sitä, että selvästi
budjetissa lisätään lisää rahaa joukkoliikenteeseen. Se on selkeä
poliittinen päätös. Siksi valtuutettu Arhinmäen selvitys siitä, mitä sitten,
kuinka paljon pitäisi budjettiin lisätä rahaa sekä seudullisesti että
myöskin Helsingin omassa budjetissa on tietysti tarpeen. Ne kaikki ovat
poliittisia päätöksiä. Jatkossa sitten nähdään, millä tavalla eri poliittiset
ryhmät periaatteessa tukevat joukkoliikenteen kehittämistä niin, että
siitä tulee todellinen vaihtoehto yksityisautoilulle.
 

Valtuutettu Rautava (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Anttila mainitsi, että ”toivomusponsi”.
 
                                          Tosiasiassa valtuutettu Lipposen ponsi on talousarvioaloite eikä edes
kuulu tähän asiaan tämän muotoisena.
 

Valtuutettu Saarnio

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Tulin tänne eteen oikein näyttääkseni, miten vanha minä olen. Nimittäin
olen osallistunut tähän maksuttoman liikenteen keskusteluun jo
ensimmäisiä kertoja 1960, 1970-luvun taitteessa. Silloin näyttämönä oli
Valkoinen sali, jossa valtuusto istui. Eikä sekään varmasti ollut
ensimmäinen kerta, kun Helsingissä puhuttiin maksuttomasta
liikenteestä.
 
                                          Tässä mielessä on tietysti hyvä, että tätä keskustelua jatketaan. Silloin
muistaakseni 1970-luvun alussa oli asialla, olikohan Ilkka Taipale – hän
ei ole paikalla - mutta muistaakseni Ilkka Taipale aloitteen pohjalta
silloin käytiin keskustelu, eli ettei tämä ihan uusi asia ole meille
kenellekään.
 
                                          Tässä mielessä tätä keskustelua on ollut erittäin mukava kuunnella.
Nimittäin sen uskon, kaikkien näiden vuosien kokemusten jälkeen, että
kaikille kannoille, jotka koskevat liikenteen maksupolitiikkaa, löytyvät
perustelut.
 
                                          Olin aika hämmästynyt valtuutettu Luukkaisen perusteluista, jotka
korostivat mielestäni sitten aika järkevästi kuitenkin, liikenteen hinta-
laatu –suhdetta. Mutta mitä liikenteen hinta-laatu –suhde on
kokoomukselle viime vuosina merkinnyt? On merkinnyt nousevia
hintoja ja heikkenevää palvelutasoa. Se ei ole hinta-laatu –suhde –
muistutan tästä. Siinä mielessä esimerkiksi valtuutettu Helistön ja
valtuutettu Anttilan puheenvuorot olivat hyviä esimerkkejä siitä, mitä
voitaisiin tarkoittaa silloin, jos puhumme hinta-laatu –suhteesta ja tiestä
kohti maksutonta liikennettä.
 
                                          Tähän oikeastaan antoi aiheen myös se, että meillä sitten Vihreä
valtuuston II varapuheenjohtaja esitti aritmeettisia laskelmia täällä.
 
                                          Aritmetiikka on helppo laji, sen me tiedämme kaikki. Aritmetiikan osalta
matematiikka on helppoa. Se on todella aika helppoa. Mutta heti kun
mennään vähän korkeammalle. Kun yhtälöihin tulee tuntemattomia
tekijöitä, niin matematiikka muuttuu jo paljon vaikeammaksi ja tulokset
ovat epävarmempia. Tässä mielessä rupesin pohtimaan, mitä kaikkea
miljoonalla tai sadalla tuhannella eurolla, mitä kaikkea sillä voisi tehdä.
Sijoittamalla esimerkiksi 10 euroa ehkäisevään terveydenhoitoon,
paljonko se sieltä toisesta päästä toisi säästöjä. Sijoittamalla
esimerkiksi kunnollisiin kotipalveluihin tietty määrä, kuinka paljon se
säästäisi vanhusten hoitopaikkoja jne. Kun tällaista matematiikkaa
käydään, puhutaan jo vähän vaikeammista asioista. Liikenteen
osaltakin varmasti on näin.
 
                                          Tässä mielessä valtuutettu Arhinmäen tekemä toivomusponsi on
vähintä mitä nyt tässä vaiheessa pitäisi tehdä, kun etenemme kohti
maksutonta liikennettä.
 
                                          Luulen, että kaikki sellaiset kokeilut, joilla voidaan edistää julkisen
liikenteen suosiota, on tehtävä. Tässä mielessä on hyvä, että täällä on
myös liikennelaitoksen johtaja kuuntelemassa,
apulaiskaupunginjohtajan ohella tätä keskustelua.
 
                                          Toivon, että tämä myös johtaisi sellaiseen käytännön pohdintaan, että
jotain uusia liikkeitä voitaisiin tehdä tiellä kohti maksutonta liikennettä,
jonka toteutumiseen en jaksa nyt uskoa ihan hetkessä, kun olen
kolmekymmentä vuotta sitä keskustelua seurannut.
 
                                          Mutta todellakin on niin, että me emme satsaa täällä Helsingissä ja
Suomessa julkiseen liikenteeseen niin paljon kuin joissain muissa
Euroopan maissa ja missä liikennepolitiikkaa hoidetaan toisella tavoin
tehdään. Jo sekin, että voisimme lisätä panostustamme julkiseen
liikenteen hoidossa verovaroista, toisi varmasti uusia ratkaisuja ja uusia
mahdollisuuksia liikenteen hoitamiseen.
 
                                          Sillä varauksella, jos esimerkiksi tätä valtuutettu Arhinmäen muutettua
ehdotusta ei ole kannatettu, kannatan nyt varmuuden vuoksi sitä ja
valtuutettu Lipposen pontta tai esitystä missä muodossa tahansa - ?
- koska ne ovat tärkeitä ponsia tämän asian kannalta. Siinä mielessä
on erittäin hyvä asia, että valtuutettu Lipposen aloite nosti tämän asian
lleen keskusteluun.
 
                                          Toivottavasti tämä keskustelu taas innostaa meitä pohtimaan näitä
matemaattisia yhtälöitä hyvin monipuolisilta kannoilta ja sillä lailla,
miten voisimme meidän kuntamme vähiä varoja oikein suuntaamalla
säästää jossain toisessa päässä. Uskon, että siinä meillä on paljon
töitä. Eikä siinä yhden illan keskusteluna näin iltamyöhäisellä riitä. Kyllä
siihen tarvitaan monta keskustelua lisää.
 
                                          Hyvät ystävät.
 
                                          Uskon, että Helsingissä ei ole tehty julkisen liikenteen eteen vielä
läheskään kaikkea, vaikka voimme olla varsin tyytyväisiä parhaisiin
tuloksiin, joita olemme sillä alueella saavuttaneet.
 
                                          Vuonna 1969 tehtiin päätös rakentaa Helsinkiin metro. Minä kuuluin
siihen porukkaan, joita eräät kutsuivat hulluksi, kun kannatin metroa.
Oli huomattava joukko ihmisiä, jotka pitivät meitä täysin hulluina. Ja nyt
se hulluus toimii ja onneksi pirun hyvin.
 

Valtuutettu Ebeling

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät kaupunginvaltuutetut.
 
                                          Ympäristölautakunnan esitys ja valtuutettu Arhinmäen ponsi ovat
kannatettavia. Tutkimus on syytä tehdä.
 
                                          Valtuutettu Lipposen toivomusponsi on sen sijaan ennenaikainen. Me
emme ole kaikki samaa mieltä hänen kanssaan. Jos hän on yhä sitä
mieltä, että kaikki ovat hänen kanssaan samaa mieltä, niin joudun
kysymään niin kuin filippiiniläinen vaalivirkailija. Kun Ferdinad Marcos
sai 100 % äänistä hänen vaalialueellaan, niin hän kysyi, että missä on
minun ääneni.
 
                                          Valtuutettu Arhinmäen esittämästä tutkimuksesta menisi osa sen
merkityksestä, jos valtuutettu Lipposen ponsi hyväksyttäisiin.
Päätettäisiin tutkia, mutta tehtäisiin päätelmät ennen tutkimustuloksia.
 
                                          Joukkoliikenteen maksuttomuus on monisyinen kysymys.
 
                                          Valtuutettu Krohn on epäilemättä oikeassa visioidessaan niitä
ongelmia, mitä joukkoliikenteen maksuttomuus merkitsisi: lisää
liikennettä, 2 – 3 %:n korotuspaine veroihin, paljon lyhyitä matkoja,
mikä hidastaisi liikennettä. Toisaalta lisääntyvä joukkoliikenne
vähentäisi henkilöautoliikennettä, mikä kovasti nopeuttaisi jäljelle
jäävien henkilöautojen matkantekoa ja todennäköisesti myös ainakin
bussijoukkoliikenne nopeutuisi merkittävästi, eli lisääntyvät erityisesti
lyhyet matkat hidastaisivat joukkoliikennettä, mutta vähäisempi
henkilöautoliikenne nopeuttaisi sitä.
 
                                          Kokonaisuudessaan vähenevä liikenne johtaisi siihen, ettei
tieliikenneinvestointeja tarvitsisi tehdä niin paljon kuin muuten. Tämä
toisi kuitenkin merkittäviä säästöjä, mitkä on myös syytä huomioida. Se
keventäisi verotusta myös jonkin verran. En tiedä, paljonko. Toisaalta
joukkoliikenteen nopeus suhteessa henkilöautoliikenteeseen
heikkenisi, sillä jäljelle jäävät henkilöautot voittaisivat enemmän kuin
bussimatkustajat.
 
                                          Edelleen:
 
                                          Maksuton joukkoliikenne voisi tuntua halvalta, siis halvalta –
merkityksessä arvottomalta. Joukkoliikenteen halpuutta painotettaisiin
ehkä liiankin voimakkaasti, kun autoilijoille hinta tuskin nykyäänkään on
se ongelma. Kyllä suuri osa autoilijoista osaa laskea. Mutta heidän
mielestään he haluavat maksaa tästä, koska pitävät sitä elintasonaan.
Maksuton joukkoliikenne ei näihin ihmisiin vetoaisi, mutta tasokas,
nopea, hinta-laatu –suhteiltaan ylivoimainen joukkoliikenne vetäisi
heidät puoleensa.
 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Kysymys on siis monisyinen. Tutkimus on perusteltu.
 
 
                                          Siksi kannatan valtuutettu Arhinmäen pontta.
 
                                          Valtuutettu Lipposen pontta en sen sijaan kannata. Ensin pitää tutkia
ennen kuin tehdään tärkeätä linjapäätöstä.
 
Pidän valtuutettu Lipposen ponnen kustannusten vähättelyä tietyssä
mielessä epärehellisenä. On varsin ilmeistä, että valtuutettu Lipposen
lopullisena tavoitteena on ujuttaa nämä, laskentatavasta riippuen,
sadasta kahteensataanviiteenkymmeneen miljoonan euron lisäkulut,
mutta tässä vaiheessa, kun ei kokonaan voi ujuttaa, niin askel
kerrallaan.
 
                                          Valtuutettu Anttilalta haluaisin kysyä, onko nykyinen joukkoliikennetariffi
kohtuuton, kun kaupunki tukee sitä 50 %? Ja onko valtuutettu Anttila
todellakin sitä mieltä, että joukkoliikenne ei ole nyt yksityisautoilulle
vaihtoehto? Minä luulen, että suurimmalla osalla
joukkoliikennematkustajista on olemalla yksityisauto. Jos ei se ole
heille vaihtoehto, miksi he sitten valitsevat joukkoliikenteen?
 

Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Vastauksena valtuutettu Ebelingille.
 
50 % on tietysti hyvä, mutta voi se olla myöskin 100 % tai jotain siltä
väliltä. Se on poliittinen tahtotila. Demariryhmä tavoittelee suurempaa
maksutariffia ja pitkällä tähtäimellä maksuttomuutta. Siinä mielessä se
on aivan meistä itsestämme kiinni.
 
                                          Toinen asia, onko hyvin toimiva joukkoliikenne vaihtoehto
yksityisautoilulle.
 
                                          Kyllä se varmasti on ainakin naapurikuntia jos ajatellaan seudullisesti.
Aivan varmasti seudullisesti hyvin toimiva joukkoliikenne on selkeästi
vaihtoehto yksityisautoilulle. Voi olla, että kaupungin sisäisessä
liikenteessä se ei sillä tavalla merkitse, mutta heti kun mennään
pikkuisen pitemmälle kaupungin keskustassa, niin ilman muuta on
selvää, että hyvin toimiva joukkoliikenne on vaihtoehto
yksityisautoilulle.
 
Tänä iltana olemme puhuneet myöskin liityntäliikenteen toimivuudesta.
Siinäkin oli selvästi – valtuutettu Puuran aloitteen yhteydessä –
todettavissa, että jos liityntäliikenne ei toimi hyvin, niin ihmiset siirtyvät
autoihin, omiin autoihin.
 
Joten vastauksena valtuutettu Ebelingille on, että kyllä sillä on selkeä
syy-seuraus –suhde.
 
 

Valtuutettu Helistö (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Pakko vastata, vaikka ei kysytty.
 
                                          Valtuutettu Ebeling mainitsi, että suurella osalla joukkoliikenteen
käyttäjistä olisi myös henkilöauto. Saattaa olla, että suurella osalla on,
mutta itse asiassa enemmistöllä helsinkiläisistä ruokakunnista ei ole
henkilöautoa.
 
                                          Pitää kuitenkin nyt muistaa se, että henkilöauton omistajat ovat
läyhänen vähemmistö Helsingissä.
 

Valtuutettu Bryggare (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Provosoiduin, kun valtuutettu Ebeling tosiaan kysyi, että eikö 50 % riitä.
 
                                          Sehän on merkittävä tuki. Tietysti prosentit aina eivät kerro sitä
absoluuttista tukea koskaan, vaan kustannusten mukaan liittyy. Tiedän
paljon henkilöitä tässä kaupungissa, joille 50 % on aivan liian vähän.
ssähän on tavoite keskustella ja siirtää sitä tukea.
 
Minä esitin, että se tuki pitäisi tulla muualtakin kuin helsinkiläisiltä
veronmaksajilta. Mutta todellisuudessa todellakin, esimerkkinä
myöhemmin tulee aloite, jossa pohditaan yli 70-vuotiaiden henkilöiden
liikkumisesta.
 
Toivon, että ymmärretään se, että meillä on paljon ihmisiä, joille sekin
nykyinen 50 % on liian vähän ja tarvitaan aitoja, kovia subventioita,
jotta saadaan liikkuminen tässä kaupungissa helpommaksi.
 

Valtuutettu Ebeling (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Bryggare taitaa olla sen verran minua vanhempi, että
hänellä ei ollut kuullun ymmärtämistä vielä ylioppilaskokeissa.
 
                                          Siis valtuutettu Anttila puhui siitä, että tämä nykyinen olisi kohtuutonta.
Siihen minä tartuin. En minä kysynyt, eikö 50 % riitä. Se on ihan eri
asia.
 
                                          Mielestäni meidän pitää puhua oikeilla ja rehellisillä termeillä.
 

Valtuutettu Rantanen

 
                                          Puheenjohtaja, valtuustotoverit.
 
                                          Nyt on joukkoliikenteellä valtuustossa ystäviä, se on havaittava ja
sinänsä vihreänä ilahtuen todettava.
 
                                          Ja tämä tapahtui tämä keskustelu, ? siitä ilmastonmuutoksen ja
liikennepolitiikan kehyksessä.
 
                                          Nyt tehty esitys alle 16-vuotiaiden vapaasta liikenteestä on monella
tavalla hieno ja mukava ajatus, mutta se ei välttämättä tietysti
ensisijassa sellaisenaan ole esitys, joka siirtää nykyisiä autoilijoita
joukkoliikenteen käyttöön. Sillä voi olla asenteiden kannalta kasvattava
tehtävä, siis ? on paljon lapsia esimerkiksi, jotka eivät koskaan aja
joukkoliikenteellä, kun ovat tottuneet siihen, että heidät aina roudataan
autolla edes takaisin. Heistä saattaa pitemmän päälle kasvaa aktiivisia
joukkoliikenteen käyttäjiä tottuessaan siihen jo pienenä. Sillä on tietysti
koululaisten ja muiden kannalta myönteisiä vaikutuksia.
 
                                          Mutta meidän pitäisi miettiä, että ne toimenpiteet, jotka tehdään,
nimenomaan olisivat liikennepoliittisesti kauaskantoisia.
 
                                          Ymmärrän, että kun tämä ponsi on menossa läpi, niin tämä on
nimenomaan ele, jotta lähdetään tutkimaan sitä, millä tavalla
maksupolitiikkaa huomioimalla ja muita välineitä käyttämällä me
saadaan joukkoliikenteen kilpailukyky jollakin tavalla nostettua.
 
                                          Olen samaa mieltä kyllä siitä niiden kanssa, jotka ovat varoittaneet, että
palvelutaso, mikä tarkoittaa muutakin kuin että joukkoliikennevälineet
ovat hienoja tai tietyllä tavalla ovat ajanmukaisia jne., niin sen lisäksi
tarkoitan, itse edellytän, että se tarkoittaa sitä, että saatavuus on
riittävän suurta elikkä että vuorovälit ja reitit ovat sellaisia, että
mahdollisimman monilla on mahdollisuus siihen käyttöön.
 
                                          Mutta tosiaan, valtuutettu Lipposen ponsi on ilmeisesti menossa läpi.
Haluaisin, että se nähdään nimenomaan selvitysvaiheessa, vaikka
valtuutettu Ebeling pelkäsi, että se alkaa saman tien ryhtyä
toimenpiteisiin, niin en välttämättä näe, että se on niin. Se menee
tietysti koko joukkoliikennekeskustelun sisään ? vaikka se on järkevää
joissakin ajoissa, joinakin ajankohtina jonkun ja ylipäänsä tämä, että se
katsotaan, kuinka nykyistä kapasiteettia tehostetaan, niin pystytään
käyttämään ?
 

Valtuutettu Soininvaara

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Minä olen nyt arvioimassa nimenomaan aloitetta enkä pontta.
 
                                          Aloitteessa puhutaan maksuttomasta joukkoliikenteestä. Suomen
kielessä ”maksuton” on maksuton. Se ei ole halpa, vaan se on
maksuton. Sanalle ”halpa” on sitten oma sanansa olemassa.
 
                                          On myönnettävä, että olen itsekin joskus, ehkä kolmekymmentä vuotta
sitten, esittänyt, että joukkoliikenteen pitäisi olla ilmaista, mutta olen
sittemmin tullut tästä toisiin ajatuksiin jossakin määrin. 100 milj. euroa,
sen muuttaminen kerralla ilmaiseksi suurin piirtein maksaisi ja jos se
johtaa siihen, että joukkoliikennettä käytetään enemmän, niin sitten se
tietysti ainakin joukkoliikenteelle maksaa enemmän, koska sitten
tarvitaan lisää tarjontaa, mikä sinänsä olisi ihan hyvä asia.
 
                                          Se, missä määrin tämä 100 milj. euron panostus tulisi vähentämään
nimenomaan autoliikennettä, jos arvioi tätä nyt nimenomaan sillä
valtuutetun itsensä käyttämällä perusteella, että tällä parannetaan
ilmastoa ja vähennetään ruuhkia ja vähennetään autoliikennettä.
 
                                          Suurella osalla helsinkiläisistä itse asiassa joukkoliikenne on
marginaalisesti maksutonta, koska he ovat ostaneet näyttölipun. Kun
he ovat sen ostaneet, niin sen jälkeen jokainen matka on ilmainen.
Kuitenkin tämäkin enemmistö aika paljon, jos heillä auto on, käyttää
autoa, koska kuitenkin palvelutasossa myös on puutteita. Bussilla
pääsee töihin, mutta ei kauppaan. Joukkoliikenteellä pääsee töihin,
mutta ei harrastuksiin.
 
                                          Sitten:
 
                                          On olemassa sellaisia Yhdysvalloissa tehtyjä tutkimuksia. En tiedä,
kuinka päteviä ne ovat Suomeen, mutta ne kannattaisi lukea, joissa
sanotaan, että ilmainen joukkoliikenne pitkällä aikavälillä lisää
autoliikenteen määrää. Se johtaa sellaiseen rakenteeseen, jossa
matkat pitenevät ja jossa esimerkiksi kaikki elokuvateatterit ovat
kaupungin keskustassa. Se, että meillä on marginaalisesti ilmainen
joukkoliikenne, on ehkä myös johtanut tähän samaan asiaan.
 
                                          Ja edelleen:
 
                                          Jos kysymme autoilijoilta, miksi nämä ajavat autolla, niin ei heistä
kukaan sano, että se 42 euroa kuussa on liikaa – koska autoa nyt
yleensä ei sillä hinnalla saa – vaan aina he sanovat, että kestää kauan,
on hankalaa, on huonoa, joutuu seisomaan jne. Sen takia jos minulla
olisi 10 milj. euroa käytettävissä joukkoliikenteeseen, en käyttäisi sitä
lippujen hintojen alentamiseen, vaan tarjonnan lisäämiseen ja laadun
parantamiseen. Tällä tavalla aivan varmasti pystyisin korvaamaan
autoliikennettä enemmän.
 
                                          Sitten sen verran kommentoin tätä pontta, että se ponsi nyt varmaan ei
tähtää autoliikenteen määrän vähentämiseen, koska alle 16-vuotiaat –
toivottavasti – eivät kovin paljon autoilla kuitenkaan ajele. Tässä
mielessä ikään kuin perustelut ovat yhtäkkiä muuttuneet.
 
                                          Mutta on todettava, että ei tämä täysin vailla perusteita ole.
Valtionrautatiethän tekee näin. Alle 16-vuotias saa matkustaa
ilmaiseksi vanhempiensa kanssa. On totta, että jos koko perhe lähtee
viikonloppuna jonnekin, niin aika kalliiksi se tulee. Jos siinä yhteydessä
koko perheen matkustaessa lapsi kulkisi ilmaiseksi, niin kuin hän
rautateillä kulkee, niin se voisi olla perusteltua ja sillä voisi olla jopa
vaikutusta autoliikenteen määrään.
 
                                          Mielestäni on erittäin hauska kuulla sosialidemokraateilta tällaisia
puheenvuoroja, jotka tähtäävät autoliikenteen määrän vähentämiseen.
Sääli, että tehokkain keino, se, että meille tulisi ruuhkamaksuja, on
jätetty pois sen takia, että narulla ei voi työntää sitä joukkoliikennettä,
joka melkein kaikille olennaisille henkilöille on jo ilmaista ja sitä ei saa
sen halvemmaksi. Ruuhkamaksut vaikuttaisivat siihen varsin paljon.
Ilmeisesti tiettyä pessimismiä demareitten keskuudessa tämän keinon
tehokkuuteen myös on olemassa, koska puolue edelleen kannattaa
tätä aika onnetonta ja hyvin kallista keskustan kehätunneliratkaisua.
 

Valtuutettu Lipponen

 
                                          Hyvä puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Valtuutettu Soininvaara huomautti, että alle 16-vuotiaat eivät kauheasti
autolla ajele.
 
                                          Ongelma on tässä ollut nyt se, että kun me lähdemme miettimään
llaista uutta käytäntöä, millä tavalla voisimme parantaa julkista
liikennettä, parantaa helsinkiläisten palvelua, niin millä tavalla tämä
käynnistettäisiin. Tässä on ollut erittäin hyviä vaihtoehtoja, että olisi
esimerkiksi ruuhka-ajat maksuttomia tai vastaavaa. Kun olemme
miettineet, mikä olisi se tapa käynnistää tämä iso liike nyt julkisen
liikenteen tekemisestä maksuttomaksi, on syntynyt näkemys tästä, että
lähdetään liikkeelle lapsista eli alle 16-vuotiaat. Sen takia tämä nyt on
ehkä valtuutettu Soininvaarasta hiukkasen erikoista.
 
                                          Toinen asia, mistä olen äärimmäisen pahoillani, että näitä ponsia on
nyt teille tullut, milloin on ollut mikäkin kirjoitusvirhe ja
viimeisimmässäkin on nyt sitten minun vikani. Eli kun tätä pontta on
täällä hiottu, jotta mahdollisimman moni pystyy osallistumaan tähän,
niin pontta on jatkuvasti jouduttu muotoilemaan uudelleen ja uudelleen.
Eli olen todella pahoillani, että olen aiheuttanut tästä teille valtuutetuille
vaivaa ja erityisesti virkamiehille on koitunut tästä nyt aivan turhaa
vaivaa.
 
                                          Eli nyt – kuunnelkaa kaikki tarkkaan – ponsi menee näin:
”Kaupunginvaltuusto edellyttää, että edistetään pitkällä aikavälillä
maksutonta julkista joukkoliikennettä aloittamalla se vaiheittain alle 16-
vuotiaista lapsista.” Tämä on nyt ollut neuvottelujen tulos.
 

Valtuutettu Soininvaara (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Omassa puheenvuorossaan valtuutettu Anttila sanoi, että vanhuksille
voitaisiin hiljaisina aikoina antaa halvemmalla tai ilmaiseksi lippu, jotta
he voisivat käydä kaupungissa.
 
                                          Tässä on mielestäni paljon enemmän järkeä kuin siinä, että näitten
vanhusten pitäisi odottaa ruuhka-aikaa, että he lähtevät kaupunkiin. Ja
siinä mielessä ajatus, että ruuhka-aikana, jolloin bussit ovat täynnä, ne
olisivat ilmaisia, on mielestäni aika kummallinen.
 

Ledamoten Johansson (replik)

 
                                          Arvoisa rouva puheenjohtaja.
 
 
                                          Nyt en malta olla sanomatta, että tämä on muuttumassa
jonkinnäköiseksi farssiksi tämä keskustelu, ei sen takia, että ponsia on
jouduttu muokkaamaan siitä syystä, että niissä on ollut kirjoitusvirheitä.
 
Jos tätä valtuutettu Lipposen uusinta pontta katsoo, siinä on ilmeisesti
tavallaan yritetty vesittää tätä tavalla, joka ei siitä huolimatta ole mikään
muutos edelliseen. Minulle sana ”edistää” jo sinänsä tarkoittaa jotakin
vaiheittaista pitkällä aikavälillä ja että ”aloitetaan” kai tarkoittaa jo, et
on jotain vaiheittaista, mutta sitten siinä on kuitenkin liitetty, lisätty
”vaiheittain” –sana.
 
                                          Mielestäni tämä vaan osoittaa sen, että jos jotain haluaa tehdä ja jollain
tavalla haluaa viedä tätä keskustelua eteenpäin, niin kaikki sisältyy
valtuutettu Arhinmäen ponteen. Se päätyy kuitenkin
kokonaisselvitykseen tästä asiasta.
 

Valtuutettu Anttila (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Soininvaaralle toteaisin, että otit esimerkin Tukholmasta,
jossa edellinen hallitus päätti, että ikäihmisille – se on tietty ikäkausi –
keskipäivällä, kun ei ole pahimmat ruuhka-ajat, jolloin työntekijät
menevät tai palaavat työstään, annetaan puolella hinnalla mahdollisuus
liikkua julkisissa kulkuvälineissä. Tämä on selvästi lisännyt julkisen
liikenteen käyttöä ikäihmisten keskuudessa ja lisännyt heidän
aktiviteettiaan.
 
                                          Mutta tämä onneksi nyt sitten varmaan vihreiden kannalta ja kaiken
muunkin kannalta tämä hyvä ehdotus on nyt sitten Ruotsissa
nykyhallituksen toimesta poistettu. Joten siellä tästäkin ongelmasta on
nyt sitten päästy, että ei enää tarvitsekaan olla kohti maksutonta
liikennettä, vaan siellä on nyt normaalit liput kaikilla taas.
 

Valtuutettu Alanko-Kahiluoto

 
                                          Täytyy vähän ihmetellä demareiden ajatuksen juoksua täällä
valtuustossa.
 
Varmasti kaikki muistavat sen, että tällä valtuustokaudella vihreä
valtuutettu Helistö teki aloitteen, että 17-vuotiaat otettaisiin lasten lipun
piiriin. Esitys ei kelvannut demareille ollenkaan ja nyt sitten he esittävät,
että alle 16-vuotiaille joukkoliikenne tehtäisiin kokonaan
maksuttomaksi. Täytyy vaan kysyä, missä tämä logiikka oikein on?
 
                                          Toiseksi ihmettelen sitä, että valtuutettu Anttila esitti, että lisääntyvä
autoliikenne on nähtävä perusteena nimenomaan tälle maksuttomalle
joukkoliikennelipulle. Hän kiinnitti huomiota erityisesti siihen, että
Helsingin alueella autoista 20 % tulee Helsingin ulkopuolelta ja että
tämän vuoksi pitäisi mennä maksuttomaan joukkoliikenteeseen. Täytyy
kyllä ihmetellä, miten demarit voi sitten samaan hengenvetoon
kannattaa keskustatunnelia, joka maksaa moninkertaisesti sen mitä
maksuton joukkoliikenne tulisi maksamaan. Keskustatunneli tulee
lisäämään roimasti niiden autojen määrää, jotka tulevat nimenomaan
Helsingin ulkopuolelta. Silloin me helsinkiläiset veronmaksajat
nimenomaan maksetaan tämä ei-helsinkiläisten autoilijoiden läpikulku
Helsingin kautta.
 
                                          Sen vuoksi voisi ajatella, että kyse nimenomaan tässä ”maksuton
joukkoliikenne” –keskustelussa on arvovalinnasta. En voi ymmärtää
sitä, miten kokoomus ja demarit voivat kannattaa keskustatunnelia
samaan aikaan, kun sitten spekuloidaan täällä sillä, että minkälaisia
seurauksia liikenteen lisääntymisen kannalta voisi olla maksuttomalla
joukkoliikenteellä.
 

Valtuutettu Urho

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Kiitos äskeisestä kommentista. Ei haittaakaan. Minulla on kuuluva ääni
muutenkin.
 
                                          Sosialidemokraattisen valtuustoryhmän edustajien tavoitteena on
tänään, että lisätään veroja, kyllä jaksaa maksaa. Samalla otan tähän
muutaman käytännön esimerkin. Vähennetään liikuntaa.
 
                                          Tämä ehdotus maksuttoman julkisen liikenteen laajennuksesta alle 16-
vuotisiin ensin alkaen, tai miten se nyt etenikään, on lyhytnäköistä
populismia. Ja minkä takia?
 
                                          Lasten joukkoliikenteen maksuttomuus lisää vähentää?
kokemukseni mukaan – selvästi lähikoulun valintaa. Lähikoulu saatiin
suosituimmaksi sitä mukaan, kun todettiin, että ei ihan kaikissa
tarkoituksissa anneta yli 2 km alakoululaisten koulumatkalle lippua.
Annettiin vain silloin, kun lähikouluun ei pääse. Meillä on nytkin
koululaisille maksuttomat liput. Jos yläkoululaisella on yli 5 km:n matka
tai mennään erityiskouluihin.
 
                                          Koululaisten mielestä on jännää päästä matkustamaan pitkin
kaupunkia. Sen tietää valtuutettu Lipponenkin koululaisten äitinä.
 
                                          Maksuttomuus tuo lisäksi busseihin ja ratikoihin yhden pysäkin välin
kulkijoita. Näin jää pienetkin kävelymatkat nuorisolta tekemättä.
 
                                          Meillä on sellainen yksi periaatepolitiikka kuin ”terveys kaikissa
politiikoissa”. Se ajattelu tarvitsisi tuekseen sitä, että jokainen kävisi
yhden bussipysäkkien välin vielä pidemmälle, jotta liikuntaa tulisi
lisätyksi.
 
                                          Mielestäni tällaisia liikunnan lisäämistä tukevia toimia pitäisi erityisesti
miettiä myös joukkoliikenteen yhteydessä eikä houkutella väkeä pois.
 

Valtuutettu Rantanen (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Äskeisessä puheenvuorossa nousi esiin se, että tariffitukeen tai
lippuhintatukeen sijoittaminen nostaa veroja, mutta yksityisautoiluun
investoiminen ja sille pohjalle liikennesuunnittelun rakentaminen, joka
nyt on vallalla, lisää myös veroja.
 
Täällä on käytetty hyviä esimerkkejä, myös keskustatunnelista.
Ylipäänsä autoliikenteen lisääntyminen jatkuvasti näkyy meidän
verotaakassamme. Ja kun puhutaan siitä, että verotaakka nousee, niin
tietysti jos lippujen hinnat alenevat tai vaikka poistuisivat kokonaan,
mutta vaikka alenisivatkin, niin tietenkin ne veronmaksajat, jotka
käyttävät joukkoliikennettä, saavat sen säästyvästä rahaosuudesta,
osan siitä veronkorotuksesta takaisin. Silloin tämäntyyppinen
manööveri on tietysti tulonsiirto yksityisautoiluun sijoittaneelta niille,
jotka käyttävät enimmäkseen joukkoliikennettä. Jos taas ei tehdä
tämäntyyppistä siirtoa, niin helposti eletään siinä maailmassa, että
joukkoliikennettä käyttävät ihmiset joutuvat verotaakassaan
maksamaan suhteettoman suuren osan niistä liikenneinvestoinneista,
jota se yksityisautoilupohjainen liikennepolitiikka on tuottamassa.
Tämäntyyppisestä arvovalinnasta tietenkin ollaan täällä puhumassa.
 

Valtuutettu Sademies (vastauspuheenvuoro)

 
 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Täällä manataan yksityisautoilua mielestäni vähän liikaakin.
 
Pitäisi ottaa järki käteen ja kysyä näiltä yksityisautoilijoilta, miksi he
käyttävät sitä yksityisautoaan eikä joukkoliikennettä. Siihen on ihan
varmasti pätevät syyt. Ei kukaan täysjärkinen aja Helsingin keskustaan
yksityisautolla, ellei se ole välttämättä pakko. Heillä on joko tavaraa
taikka muuten sellainen aikataulu, että on täysin mahdotonta käyttää
joukkoliikennettä. Elikkä siinä mielessä. Ja jos puhutaan siitä sitten,
etyksityisautoilu vie veroja, niin enemmän yksityisautoilusta
lypsetään rahaa kuin mitä se saa.
 
Elikkä tämä keskustatunneli:
 
Pitää ottaa huomioon se, että muualta, Helsingin ulkopuolelta tulevat
tuovat kasapäin rahaa Helsingin liike-elämälle ja sitä kautta tälle
kaupungille. Jos yksityisautoilu otetaan ja kurjistetaan loppuun, kysyn,
millä elätämme ne muutamat kymmenet tuhannet ihmiset, jotka jäävät
työttömäksi sen takia, että autokauppa ei käy eikä huolto pelaa?
 

Valtuutettu Helistö

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Kannatan varmuuden vuoksi tätä viimeistä valtuutettu Lipposen
ponsiesitystä.
 
                                          Mutta sen verran vielä lisään kortta kekoon ja keskusteluun, että tässä
on nyt vihreiden ja muiden porvariryhmien puolesta kovasti piikitelty
demareiden suuntaan, esimerkiksi siitä, minkä takia demarit eivät
kannattaneet minun esitystäni lasten lipun kelpoisuuden
laajentamiseksi.
 
                                          Politiikassa nyt vain on niin, että hyvä poliitikko osaa muuttaa
mielipidettään silloin, kun hyviä perusteluita esitetään.
 
                                          Itse asiassa minäkin olen itse miettinyt paljon demaripuolueen yleistä
tarpeellisuutta. Jos ajatellaan, että Forssan kokouksen 2003 kaikki
tavoitteet on tähän mennessä jo saavutettu. Mutta ilmeisesti demareilla
on vielä tulevaisuutensa helsinkiläisessä puoluekartassa, kun näin
hyviä esityksiä joukkoliikenteestä saadaan aikaiseksi. Jyrki voi sitten
kertoa tarkemmin minulle, mitä siellä Forssassa päätettiin.
 
 

Valtuutettu Rauhamäki

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Keskustelu on kohtuullisen polveilevaa ollut aika pitkää jo.
 
                                          Jos lähdetään hieman miettimään sitä, mistä olennaisesti on kyse, niin
en epäile, etteikö tässä... Olettaisin, että valtuustosalissa kaikki ovat
siitä samaa mieltä, että me toivoisimme joukkoliikenteelle enemmän
käyttäjiä, tulevaisuudessa nykyistä enemmän. Se, onko sitten hinta
aidosti merkittävä tekijä ja kenellä tällainen tieto on, että näin olisi vai
onko se taso, laatu, nopeus tai joku muu palvelutasoon liittyvä asia,
olennaisempi tekijä, että saisimme joukkoliikenteelle käyttäjiä
enemmän, on varmasti se kysymyksen olennainen osa. Siinä mielessä
valtuutettu Arhinmäen ponsi on varmaan osittain ainakin – voisi sanoa
kannatettava sisällöllisesti, ehkä hieman jopa suppea.
 
                                          Se, että lähdetään keskustelemaan näinkin merkittävistä taloudellisista
linjauksista ponnen kautta, mitä valtuutettu Lipposen ponnessa on, eli
tekemään merkittäviäkin arvovalintoja, sanotaan kohtuullisen suppealla
tietämyksellä, ehkä enemmänkin mututuntumalla. Kyse on kuitenkin
ennen kaikkea, jos ajatellaan pääkaupunkiseutua kokonaisuudessaan,
seudullisesta ongelmasta, jossa pitäisi päästä seudullisiin ratkaisuihin
paljon ennemmin kuin Helsingin ainoastaan sisäisiin ongelmiin.
Yhtälailla keskustatunneli on myös osittain seudullinen ratkaisu. Minä
itse ainakin sitä olen perustellut itselleni, että se on seudullinen
ratkaisu. Se on Helsingin kannalta hyvä ratkaisu, koska saamme autot
mieluummin maan alle kuin maan päälle ja pois kaduilta, niiltä kaduilta,
missä ihmiset kulkevat pyörillä ja jalan.
 
Mutta joka tapauksessa kyse on varmasti poliittisesta valinnasta. Ja
koska ainoa selkeä johtopäätös, mihin itse olen päässyt tähän
mennessä tässä keskustelussa on se, että toverit vasemmalla, demarit
ja Vasemmistoliitto, ovat halukkaita nostamaan veroprosenttia.
 

Valtuutettu Bryggare

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Täällä viisastellaan ja vähän näsäviisastellaankin.
 
 
                                          Minä olisin valtuutettu Soininvaaralle maininnut tästä
ruuhkamaksukeskustelusta.
 
                                          Ilman muuta siinä vaiheessa, kun hallitus tuo laajemman veropoliittisen
paketin, jossa pohditaan yleensä autoverotusta laajemmin, siinä pitää
olla mukana myös se, ei ruuhkamaksu, on vanhanaikainen ja vanha
viritys, vaan se, millä tavalla kokonaisuudessaan auton käyttö ...
Bensiinivero on yksinkertaisin tapa verottaa ekologisesti tai lisätä siis
paineita siinä. Tällä hetkellä autoilijat osallistuvat mittavassa määrin
valtion verotulojen tuomiseen ja vain autoveron kautta. Eli se
poistamalla ja muulla tavoin käyttöä verottamalla saadaan aikaan näitä
ratkaisuja, jonka takia .., Ruuhkamaksu on jo niin kuin vähän
eilispäivää. Pitää miettiä kokonaisemmin niitä asioita.
 
                                          Mitä tulee keskustatunneliin - valtuutettu Alanko-Kahiluoto.
 
                                          Keskustatunneliratkaisu tulee olla varmasti sellainen, jossa käyttäjät
tulevat sen investoinnin maksamaan. Ja vähän samalla tavalla kuin
edellisen puheenvuoron pitäjä sanoi, sillä on myös muitakin
vaikutuksia. Mutta se ei voi olla sellainen vaihtoehto, jossa käyttäjät
eivät sitä maksa, vaan nimenomaan he joutuvat maksamaan sen.
 
                                          Ja mitä tulee keskustatunneleihin Oslossa ja muualla, niin nehän ovat
itse asiassa toimineet kohtuullisen hyvin.
 
Vaikka olemme voimakkaasti joukkoliikenteen kehittämisen kannalla, ei
pidä aina asettaa näitä ihan suoraan vastakkain. Se on vaan niin, että
millä tavalla ne rahat tulevat.
 
                                          Mitä tulee veronkorotuksiin.
 
                                          Jos löytyy todella selkeitä perusteita - minä vastustan veronkorotuksia
loppuun saakka - mutta jos tulee todella merkittäviä perusteita sille ja
näyttää siltä, että valtio ei pysty tukemaan Helsinkiä riittävästi, niin
silloin pitää miettiä tätä asiaa uudestaan.
 

Valtuutettu Arhinmäki

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Maailmalla on tuttuja tällaiset ratkaisut myös, jossa pyritään
kannustamaan joukkoliikenteen käyttöön myös muulloin kuin ruuhka-
aikana. Esimerkiksi otetaan Lontoo, jossa klo 9 jälkeen lippu on
halvempi kuin ennen klo 9:ää tai Englannin junaliikenne, jossa on
cheap day return –ticket, eli niissä klo 9 jälkeen on halvempaa
matkustaa, mutta klo 16.30 – 18.30 välillä ei voi matkustaa sillä. Se on
selvästi halvempi, siis selvästi halvempi, jolla tasataan niiden osalta,
jotka pystyvät muulloinkin matkustaa.
 
Tämäntyyppisiä ratkaisuja pitäisi myös pohtia, laajemmin koko meidän
junaliikennettämme, mutta myös pääkaupunkiseudun osalta ja katsoa.
Tällaisia ihan hyviä malleja on, jotka lisäävät joukkoliikenteen käyttöä ja
toisaalta tasaavat ruuhkahuippuja niiden osalta, jotka pystyvät
lähtemään yhtä hyvin klo 9.02 kuin 8.30.
 
                                          Ja sitten, ehkä tiivistääkseen tätä keskustelua.
 
                                          Slangi –keskustelun yhteydessä valtuutettu Paasikivi ehdotti, että
valtuuston lempinimi olisi Valtsu. Valtsuhan tunnetaan slangissa
Valintatalon lempinimenä.
 
Kyllä täytyy sanoa, että kun on kuunnellut tämän keskustelun
puheenvuoroja, niin se on ollut aikamoinen Valintatalo, että jokainen on
valinnut samasta aloitteesta vähän erilaiset näkökulmat ja aivan
erilaiset tulokulmat, niin kuin tätä uutta muotisanaa voidaan käyttää.
 

Valtuutettu Alanko-Kahiluoto (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Haluaisin kysyä valtuutettu Bryggarelta, mitä hän tarkoitti sillä, että
käyttäjät tulevat maksamaan keskustatunnelin? Käsittääkseni
minkäänlaista päätöstä siitä ei ole vielä tehty, miten keskustatunneli
rahoitettaisiin. Eli tarkoittaako valtuutettu Bryggare sitä, että demarit
ovat kääntyneet kannattamaan ruuhkamaksuja vai tarkoitatteko sitä,
että teidän mielestänne keskustatunneliin pitäisi tulla jonkinlainen
pääsymaksu? Ja jos tarkoitatte sitä, niin ettekö ajattele, että
pääsymaksu johtaisi siihen, että autoilijat kiertäisivät tunnelin maan
päältä, eivätkä enää ajaisi tunnelin kautta?
 

Aloite 36

Kaupunginvaltuuston II varapuheenjohtaja Krohn

 
 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Vaikka tänään taitaakin olla joukkoliikenneilta, haluan kuitenkin käyttää
puheenvuoron tästä mielestäni erittäin tärkeästä aloitteesta eli vainajien
hyvästijättötiloista.
 
                                          Vastauksessa todetaan, että asia on ainakin pyritty järjestämään.
Uskon, että kaikki sosiaali- ja terveyshuollon ja vanhusten ja
nimenomaan kuolevien vanhusten ja ylipäätään kuolevien ihmisten
kanssa työskentelevät ymmärtävät, miten tärkeätä on ...?
 
                                          Eräs omaisena kuoli kesällä lähes sadan vuoden iässä. Hän kuoli vasta
heinäkuussa, mutta jo toukokuussa epäilin, että hän on juuri
kuolemassa. Vanhainkodista ilmoitettiin, että nyt ei ole enää montaa
päivää jäljellä, jolloin menin häntä tapaamaan. Hän makasi itse
tajuttomana. Viereisessä sängyssä makasi häntä huomattavasti
nuorempi, ehkä noin neljäkymmentä, ehkä viisikymmentä vuotta
nuorempi huonokuntoinen sekava, mahdollisesti hieman dementti
aggressiivinen mies, joka käytti niin värikästä ja alatyylistä kieltä, että
luulin, että tämä kuolemaa tekevä isoenoni ei eläessään ollut sellaista
kuullut. Olin iloinen, että hän siinäkään tilanteessa ei varmaan ollut
kovin vastaanottavainen sille puheelle. Olin sisareni ja serkkuni kanssa
tätä omaista siellä jättämässä hyvästejä hänelle. Täytyy sanoa, että se
oli kyllä varsin kiusallista, että viereisessä sängyssä tällainen hyvin
värikäs keskustelu, monologi oli käynnissä.
 
                                          Toivon, että tälle hyvästijättötilaisuuteen voidaan tehdä parannuksia.
Tiedän, että yhden hengen huoneita on vaikea järjestää. Ja tietysti
silloin, kun ihminen itse on tiedottomassa tilassa, niin hän ei välttämättä
sitten sitä huonetapahtumaa muista, kiinnitä siihen huomiota. Mutta
kyllä se omaisille ...?
 

Aloite 42

Valtuutettu Bryggare

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Aloite liittyy liikuntaan ja siihen, millä tavalla edistettäisiin yli 70-
vuotiaiden henkilöiden liikuntaa, luomalla parempia edellytyksiä,
esimerkiksi vielä kustannuksia näille henkilöille vähentämällä. Haluaisin
tuoda tähän vielä ilmaisen vinkin - kun täällä on toivon mukaan
apulaiskaupunginjohtaja Sauri vielä paikalla. Kuuleeko? – siitä, että
vieläkin parempi kokonaisuus saataisiin aikaan, jos päiväsaikaan,
vähän Tukholman mallin mukaan – tästä olen saanut palautetta, kun
olen keskustellut monien henkilöiden kanssa – luotaisiin järjestelmä,
sellainen ns. kultakorttijärjestelmä, jossa päiväsaikaan esimerkiksi yli
70-vuotiaat henkilöt voisivat liikkua ruuhkien ulkopuolella, esimerkiksi
klo 9 ja klo 15 välillä julkisissa liikennevälineissä ja päästä
liikuntapaikkoihin ja kulttuuripaikkoihin tietyllä yhteissummalla
vuosittain, että muodostuisi tällainen kokonaisuus, että sen kortin
lunastamalla nämä henkilöt äsisivät ns. aktiivisesti osallistumaan
tähän yhteiskuntaan. Siinä on monta hyvää asiaa. Yksi on tietysti
liikunnan edistäminen erittäin tärkeässä kohderyhmässä.
 
Haluan muuten kiittää myös valtuutettu Urhoa siitä maininnasta, jonka
hän sanoi lähikoulujen tilanteesta tällä hetkellä. Juniorit ovat tällä
hetkellä valitettavasti menossa siihen suuntaan, että yli 30 metriä jos
on matkaa, niin se pitää helikopterilla tehdä.
 
                                          70-vuotisten suunnassa liikunnan edistäminen, mutta myös, että se
tehdään houkuttelevaksi. Houkuttelevuus syntyy sitä kautta, että
julkisilla kulkuneuvoilla pääsee esimerkiksi liikuntahalleihin tai
uimapaikkoihin tai kulttuuripaikkoihin. Mutta sitä aktiivisuutta lisätään.
Julkinen liikenne on sillä tavalla liikunnan kannalta optimaalista, että
sinne pitää kuitenkin kävellä sinne bussipysäkille ja vaikka se on
onneksi Helsingissä aika lähellä, siinä joutuu tekemään vähän töitä.
Sitä kautta tämä asia toimisi.
 
                                          Toivon, että tässä mennään eteenpäin. Tämähän vaatii hallintokuntien
yhteistä otetta, siis sosiaali-, terveys- ja opetustoimen, liikunnan kautta
ja myöskin vähän sitten apulaiskaupunginjohtaja Saurin rootelin
kohdalla. Tuotaisiin esitys siitä, millä tavalla nimenomaan seniori-
ikäisten liikkumista tällaisella yhteisellä virityksellä saataisiin aikaan. Se
olisi jonkunlainen sosiaalinen innovaatio siitä, millä tavalla tässä
yhteiskunnassa otetaan aidosti askeleita siihen suuntaan mitä pitää.
Meillä on tulossa todella isot haasteet. Kun kuuntelee sitä, millä tavalla
geriatriasta puhutaan ja mitkä ovat ne todelliset kustannukset jatkossa,
niin nyt pitää, nämä kaikki kustannukset, jotka tässä mainitaan,
nämähän ovat aivan pieniä. Muutamien satojen tuhansien eurojen
kustannukset ovat vähäisiä kustannuksia siihen nähden, mitä tulee
sitten siihen, jos me pystymme ennaltaehkäisemään ihmisten ... ja
pitämään ihmiset enemmän osana yhteiskuntaamme. Tähän liittyy mm.
kulttuuripalvelut. Näen, että se olisi loistava tilanne nimenomaan
päivisin. Tuolla on miljoona museota Helsingissä, jotka ovat kaikki
tyhjinä. Sinne päivisin saataisiin ihmisiä vierailemaan. Siitä tulisi iso
mahdollisuus.
 

Ledamoten Dahlberg (replik)

 
                                          Tietysti minun pitäisi olla erityisen iloinen tästä, jos kaikki tulisi näin
ilmaiseksi yli seitsemänkymppisille. Mieheni täyttää 70 vuotta keväällä.
Mutta voin myös kertoa sen, että hän on jo aloittanut aikaisemmin
kävelemällä ja kävelemällä hän on pudottanut painoaan, pudottanut
verenpainettaan ja voi erityisen hyvin. Joten ihan ilmaiseksi sen voi
tehdä kaupungin kaduilla, puistoissa ja metsissä. Ei tarvita edes mitään
kuntosaleja kuntoaan hoitamiseen.
 

Valtuutettu Urho (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Valtuutettu Bryggare, varmaan muistat ja tiedä, että kaupungin
liikuntasaleihin koululaisilla on maksuton pääsy ryhmässä
päiväsaikaan, samoin kuin kaupungin taidemuseoihin on
koululaisryhmillä maksuton pääsy. Ei ole ollut mahdollisuuksia kouluilla
mennä, koska sinnekään ei ole bussilippuihin riittänyt varat.
 

Valtuutettu Bryggare (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa valtuutettu Urho. Puhuin yli 70-vuotiaista henkilöistä, joilla
toivon mukaan koulunkäynti on jäänyt jo taakse. Ajattelin sitä, että
heille luotaisiin edellytys siihen, että he ...
 
                                          Minä nimittäin olen tavannut tapauksia, joissa se pelkkä kävely
metsässä ei riitä, vaan että halutaan ja ollaan mukana vesiliikunnassa.
On paljon sellaisia henkilöitä, jotka eivät itse asiassa voi kävellä pitkiä
matkoja. Kyllähän, kun itsekin olen joskus metsässä liikkunut, niin
tiedän, että on kiva tehdä jotain muutakin joskus kuin katsoa sitä
mäntyä ja hiekkatietä. Voi käydä vaikka uimahallissakin joskus.
 
                                          Helsingissä on loistavat liikuntapalvelut, sisäpalvelut. Ja on myös kivaa
joskus ryhmässäkin olla eikä aina, vaikka tietysti metsässä voi myös
ryhmässä liikkua, mutta useimmiten siellä painellaan enemmän yksin.
 

Valtuutettu Taipale
 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Hyvin lyhyesti.
 
                                          Valtuutettu Brax oli valtakunnallisen, eräänlaisen komitean
puheenjohtaja, joka katsoi erityisryhmien liikuntaa. Siinä kaikkein
tärkein oli varmaan yli 70-vuotiaiden, tai vanhojen liikunnan
lisäämispyrkimys.
 
                                          Jos vanhat ihmiset saadaan liikkumaan kunnolla, niin kaksi vuotta
myöhemmin ollaan sängyssä. Tämä on suurimpia asioita, mitä
voitaisiin vanhojen ihmisten eteen tehdä. Siinä tarvitaan kaikki keinot.
 
                                          Toivon, että valtuutettu Bryggaren aloite menee läpi ennen kuin itse
täytän 70 vuotta.
 

Aloite 45

Valtuutettu Lipponen

 
                                          Haluan kiittää apulaiskaupunginjohtaja Haataista siitä, että hän on
ottanut tämän huolen tanssitaiteen tilasta tosissaan ja kehottanut
kulttuuriasiainkeskusta selvittämään tarkemmin työryhmän
perustamisen, jotta tämä tanssitaiteen tila korjattaisiin täällä
Helsingissä.
 

Motion 46

Ledamoten Johansson

 
Fru ordförande, bästa fullmäktigeledamöter.
 
Det är sent så jag ska fatta mig kort. Som sagt som jag säger här i den
här motionen så tycker jag att det synd att en sådan här skamfläck fick
komma med när Helsingfors har ju faktiskt föredömligt erbjudigt unga,
totalt 2000 16–17 åringar 600 arbetsplatser och när det då klarnade för
mig under våren att faktiskt tusentals har sökt, många av dom tiotals
arbetsplatser och inte fått något som helst svar på sin ansökan, så
tycker jag att det är verkligen helt att föregå med ett dåligt exempel.
 
                                          Rouva puheenjohtaja.
 
                                          Todella sääli, että kun Helsinki on niin esimerkillisesti toiminut, kun se
tarjoaa nuorille ja myös viime vuonna – kuten tiedämme – uuden
ärärahan turvin myös 16 – 17-vuotiaille kesätyöpaikkoja. On todella
äli, että tällainen tahra tässä oli mukana. Sain todellakin monelta
taholta kuulla turhautumisesta siitä, kun kesäkuu tuli eikä nuorille ollut
tullut minkään näköisiä vastauksia, vaikka suurin osa hakemuksista oli
jätetty sähköisesti. Ei pitäisi olla minkään näköisiä ongelmia tänä
päivänä lähettää mallivastaus kaikille, joille ei valitettavasti ole voinut
tarjota työpaikkaa.
 
                                          Tätä taustaa vasten kaupunginhallituksen/henkilöstökeskuksen vastaus
ei ole aivan tyydyttävä.
 
En aio ehdottaa palautusta. Mutta olisin toivonut, että se lupaus siitä,
että tulevaisuudessa jokaiselle tulee vastaus, olisi ollut selkeämpi.
Tulen tulkitsemaan tätä vastausta niin, että se on lupaus siitä, että
jatkossa, tavalla tai toisella, kaikille nuorille tulee vastaus. Kun heitä
yritetään samanaikaisesti opastaa, miten toimia työmarkkinoilla, niin
kaupungin täytyy näyttää hyvää esimerkkiä.
 

238 §

Esityslistan asia nro 6

NUORISOLAUTAKUNNAN JÄSENEN VALINTA

 

Valtuutettu Rautava

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Esitän Inka Koskenvuon tilalle Malina Valtosta.
 

239 §

Esityslistan asia nro 7

NUORISOLAUTAKUNNAN JÄSENEN VALINTA

 

Valtuutettu Rautava

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Esitän uudeksi jäseneksi Tuomas Tiihosen.
 
 

241 §

Esityslistan asia nro 9

TEKNISEN LAUTAKUNNAN JÄSENEN VALINTA

 

Valtuutettu Rautava

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Esitän uudeksi jäseneksi tekniseen lautakuntaan Heidi Ruhalaa.
 

245 §

Esityslistan asia nro 13

MALMIN KORTTELEIDEN NRO 38001 – 38005, 38007, 38011, 38012,

38014 YM. ALUEIDEN (PIHLAJAMÄKI) ASEMAKAAVAN MUUTTAMINEN

(NRO 11520)

 

Valtuutettu Könkkölä
 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Haluan ensin sanoa, että ehdotan asian palauttamista
kaupunginhallitukselle.
 
Palautuksen perusteluna löytyy rakennuslautakunnan teksti esityslistan
sivulta 52, ? taitaa olla sivulla 50. Jossa tämä rakennuslautakunnan
teksti, joka on perusteluna, kuuluu seuraavasti:
 
                                          ”Asemakaavaan tulisi ottaa säännös, joka velvoittaa suunnittelemaan
jälkiasennushissit rakennusten arkkitehtuuri ja karaktääri huomioon
ottaen käyttäen parasta mahdollista saatavilla olevaa
suunnittelijavoimaa. Jälkiasennushissien suunnitelmissa tulee pyytää
ennen rakennusluvan myöntämistä kaupunkisuunnitteluviraston ja
kaupunginmuseon lausunto.”
 
                                          Tämä on se ajatus, että tämä kaava voitaisiin minun mielestäni
hyväksyä sitten, kun kaavamääräys olisi tämänkaltainen eikä
senkaltainen, kun se nyt on, että se kieltää aika suuressa osassa ja
käytännössä sisärakentamisen kokonaan.
 
                                          En ole ehdottamassa sitä, että Pihlajamäessä kaikkiin taloihin
rakennettaisiin hissit, mikä tietysti liikkumisen kannalta olisi hyvä asia.
Se on varmasti monessa talossa kallista ja aika vaikeata. Mutta en voi
myöskään hyväksyä sitä, että kaava kieltää hissien rakentamisen.
 
Perusteluna siihen, miksi en voi hyväksyä sitä, on se, että Suomen
perustuslaissa – oliko se vuonna 1995 – tuli pykälä, joka kieltää
syrjinnän mm. vammaisuuden perusteella. Ja toiseksi se, että Suomi
allekirjoitti maaliskuun tai huhtikuun aikana uuden YK:n ihmisoikeus,
vammaisten ihmisoikeuksia koskevan sopimuksen, joka myös kieltää
syrjinnän ja erityisesti tämä sopimus puhuu myös esteettömyydestä
sitä, että sopimuksen allekirjoittajan täytyy edistää esteettömyyttä ja
pitää huoli siitä, että mahdollisuus tasavertaiseen liikkumiseen ja
osallistumiseen koskee myös kaikkia vammaisia ihmisiä. Tietenkään
se, että Suomi on vasta allekirjoittanut sen sopimuksen eikä ratifioinut,
ei tee siitä niin vahvaa sopimusta kuin meidän oma perustuslakimme.
 
                                          Ymmärrän, että tämä kysymys on vaikea sen takia, että liikkumiseen
liittyviä asioita ei ole tähän mennessä meillä opittu näkemään
ihmisoikeuskysymyksenä. Se on nähty sosiaalisena kysymyksenä tai
muuna kysymyksenä, joka liittyy vammaisten elämään ja elämään
liittyviin vaikeuksiin.
 
                                          Meidän on lopultakin syytä tunnustaa, että esteettömyys on
ihmisoikeuskysymys ja sitä pitää katsoa sillä tavalla. Sen takia me
emme voi valtuustossa hyväksyä kaavaa, joka yksiselitteisesti kieltää
esteettömyyden, kieltää hissien rakentamisen.
 
                                          Totta kai itse suhtaudun hyvin myönteisesti siihen, että meillä
suojellaan taloja ja suojellaan sitä mikä on vanhaa ja arvokasta. ?
siitä, että miten samanaikaisesti voidaan tuhota Merikasarmi, miten
samanaikaisesti voidaan tuhota monia muita taloja, mutta estää sitten
talojen ja rakennusten tekeminen esteettömäksi. Tämä on sellainen
kysymys, joka Helsingissä ja Suomessa, niin kuin muuallakin
maailmassa, tulee ottaa vakavasti. Eikä tätä voida ohittaa sillä, että
siellä on muutama asunto, eihän se koske kaikkia. Asia on sillä lailla,
että esteettömyyttä ei voi enää kieltää.
 

Valtuutettu Arhinmäki

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Pidän tätä Pihlajamäen suojelukaavaa monella tavalla merkittävänä.
Ennen muuta se on merkittävä, koska tämä on ensimmäinen tällainen
laaja lähiön suojelukaava. Se nostaa tietyllä tavalla nyt ensimmäistä
kertaa esiin sen, minkälaista arvoa meidän lähiöillämme on. Se nostaa
esiin myös sen, että lähiöissä, minkälaista kauneutta niissä voi olla, jos
niitä alkaa katsomaan tietyillä silmin.
 
                                          Mietin itsekin Pihlajamäkeä, miten olen suhtautunut siihen, miten, kun
olen mennyt pelaamaan sinne Pihliksen alakentälle fudista ja mennyt
siitä läpi. Eihän sitä katsonut koskaan sillä tavalla sitä, että mikä on sen
lähiön rakenne, miten se on ajateltu, miten ne talot on sijoiteltu, miten
ne sopivat kokonaisuuteen. Itse asiassa vasta tämän kaavaprosessin
myötä aloin katsomaan aivan uudella lailla Pihlajamäkeä. Se nostaa
tämän lähiön arvoa.
 
                                          Toivon, että tällä tavalla aletaan entistä enemmän arvostamaan ei vain
pelkkiä yksittäisiä kauniita rakennuksia tai yksittäisesti historiallisesti
arvokkaita rakennuksia, vaan nähdään tällaisia kokonaisuuksia, jotka
ovat tavallisten ihmisten tavallisia asuinalueita ja miten ne rakentuvat.
Sen vuoksi tämä on mielestäni hirveän arvokas tämä prosessi, että on
lähdetty käymään tällä lailla läpi tällaista uudempaa, on minun
näkökulmastani hyvin vanhaa tietenkin, mutta kuitenkin ehkä
kaupungin näkökulmasta uudempaa kokonaista asuinaluetta.
 
                                          Tämä on ollut myös arvokas sillä tavalla tämä kaavaprosessi, että
Pihlajamäessä ollaan oltu innostuneita siitä. Se on nostanut varmasti
alueen omanarvontuntoa, sellaista positiivista omanarvontuntoa, sitä,
että tässä on jotain erityistä tässä meidän asuinalueessa, jotain
erityistä, josta pitää pitää huolta. Tämä on positiivinen ja tätä on käyty
hirveän paljon siellä Pihlajamäessä. Lähiöasemalla ovat arkkitehdit
käyneet läpi. Tämä prosessi on sillä lailla, ainakin viimeksi kun olin
toissa viikonloppuna pitämässä juttutelttaa Pihlajamäen ostarilla, niin
silloin viimeksi tuli palautetta, että se on ollut hirveän, ihmiset ovat
kokeneet sen kivaksi prosessiksi. He ovat ylpeitä siitä, että heidän
lähiönsä on tällainen, joka suojellaan. Tämän tyyppistä ajattelua me
tarvitsemme lisää Helsingissä, ettei katsota vain yksittäisiä. Jos
rakennus on tarpeeksi vanha tai jotenkin juuri tämän päivän estetiikan
näkökulmasta kaunis, vaan tällaisia hienoja kokonaisuuksia myös
suojellaan ja nähdään, että pitää näitä kerroksia suojella. Sen vuoksi
mielestäni on hienoa, että tämä kaava on nyt täällä valtuustossa.
 
                                          Ja vaikka lautakunnassa oli se pieni mustelma siinä sen yhden talon
osalta, jossa lautakunnan vähemmistö olisi halunnut suojella sen
sentyyppisenä, minkälaiseksi se on ajateltu, niin en toki lähde enää
valtuustovaiheessa tällaista pientä yksityiskohtaa sen kummemmin
hinkkaamaan, vaan ollaan tyytyväisiä siihen, että tällaisia
kokonaisuuksia voidaan. Tämä avaa ihan uuden mielestäni ajattelun
tähän meidän suojeluun.
 
                                          Eli olen tyytyväinen siihen, että Pihlajamäki nyt avasi tämän tien.
Tiedän, että Pihlajamäessä ollaan innostuneita siitä, että heidän
asuinaluettaan on tällä lailla tarkkaan käyty läpi ja ajateltu.
 

Valtuutettu Koskinen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja ja hyvät valtuutetut.
 
                                          Asemakaavassa esitetään, että eräillä asuinkerrostalotonteilla, ns.
lamellitaloihin ei rakennusalan ulkopuolelle saisi rakentaa hissiä tai
porrastornia.
 
                                          Kahteen Pihlajamäen lamellitaloon on rakennettu 2000-luvulla
esteettömyyskriteerit täyttävät hissit siten, että porrashuone on tullut
rakennuksen ulkopuolelle, aivan vastaavia tapauksia, missä se nyt
tässä kielletään.
 
 
                                          Nämä ratkaisut ovat kyllä herättäneet keskusteluja ja saaneet kritiikkiä
rakennusten perusarkkitehtuurin muuttumisen vuoksi. Mutta
mielipidetutkimusten mukaan alueen selvä enemmistö asukkaista on
hyvin tyytyväinen tehtyihin ratkaisuihin.
 
                                          Kysymyksessä on arvovalinta asukkaiden toiveiden ja arkkitehtuurin
vaatimusten välillä. Minä olen tässä kysymyksessä asukkaiden
kannalla.
 
                                          Asemakaavassa annettavien suojelumääräysten tulee maankäyttö- ja
rakennuslain 57 §:n 2 momentin mukaan olla maanomistajille
kohtuullisia. Kohtuuttomiakin suojelumääräyksiä voidaan
asemakaavaan sisällyttää. Silloin joudutaan kuitenkin ottamaan
huomioon rakennussuojelulain korvaussäännökset. On kyseenalaista,
voidaanko näinkin laajaa jälkiasennushissien kieltämistä tulkita
kohtuulliseksi. Hissistä on tullut 3-kerroksissa ja sitä korkeimmissa
rakennuksissa asumisen vakiovaruste.
 
                                          Ja kuten valtuutettu Könkköläkin sanoi, pidän tätä kaavaa näiltä osin
perustuslain vastaisena.
 
                                          Kannatan valtuutettu Könkkölän tekemää palautusehdotusta siinä
esitetyin perustein.
 

Valtuutettu Karhuvaara

 
                                          Rouva puheenjohtaja.
 
                                          Esityksen sivuilla 51 ja 52 käsiteltävien jälkiasennushissien
rakentaminen on nähtävä arkkitehtuuristen ja taloudellisten ongelmien
lisäksi kotona asumiseen ja kotipalvelun työntekijöiden työoloihin
liittyvänä seikkana.
 
                                          En itse asiassa ymmärrä enkä hyväksy sitä, että suojelupäätöksillä
estetään tai vaikeutetaan ihmisten liikkumista ja arkipäivän sujuvuutta.
 
                                          Talojen hissittömyys ei todellakaan enää ole nykypäivää. Siksi olen tosi
iloinen, että kaupunkisuunnittelulautakunta on omassa lausunnossaan
selkeästi maininnut hissejä korvaavat ja niitä edullisemmat porrashissit
tai porraskiipijät niissä kahdeksassa 3-kerroksisessa talossa, joihin
eivät hissit sisätiloihin mahdu ja joiden rakentaminen pienissä
taloyhtiöissä tulee suhteettoman kalliiksi.
 
 
Tämä esitys on sikäli hieno, että hissiavustusten myöntämisperusteissa
ei ole mainintaa hissejä korvaavien rakennelmien taloudellisesta
tuesta. Toivon kuitenkin kaupungin tarvittaessa voivan osaltaan
osallistua näiden hissilöiden kustantamiseen esteettömyysohjelmankin
velvoittamana.
 
                                          Toinen asia, johon haluaisin tässä kaavaehdotuksessa puuttua, on se,
että ostoskeskuksen kirkon ja terveyskeskuksen alueelle olisi myös
voitava jättää rakennusoikeusvaraus alue- tai seniorikeskuksen - mitä
nimeä milloin siitä käytettäisiinkään – rakentamiseen palvelujen
yhteyteen.
 
                                          Alueyhteisöllisyyttä ja asukkaiden turvaverkkojen lisäämiseksi tulisi
myös sallia talojen omat aluetalot viher- ja yhteistiloineen. Yhteistiloilla
lisättäisiin myös keskimäärin 59,5 m2:n asuintilojen käyttöneliömäärää.
Niitä voitaisiin käyttää vierastiloina taikka sitten ihan perhejuhlien
järjestämiseen.
 
                                          En löytänyt mainintaa tekstistä asukkaiden parkkipaikkojen
siirtämisestä kallioperustaan, ainakin tulevaisuudessa. Tämä lisäisi
talojen piha-alueiden viihtyisyyttä ja mahdollistaisi jopa suoraan
autotalliin laskeutumisen asuintiloista, jos kalliorakennelmat voitaisiin
ottaa käyttöön.
 

Ledamoten Björnberg-Enckell

 
Till återremiss. Jag är, bästa fru ordförande, nog av samma åsikt som
byggnadsnämndens ordförande och vice ordförande att det här ärende
bör remitteras till ny beredning.
 
                                          Esteettömyyskysymys on mielestäni niin keskeinen asia, ettei tässä,
kun suojelupäätöstä tehdään, pitäisi pystyä tekemään sellaista
ratkaisua, jossa pakotetaan ihmiset muuttamaan kotoa sen takia, että
suojellaan jotain ulkopintaa, jotain pintaa, joka sinänsä on ...
 
                                          Olen valtuutettu Arhinmäen kanssa aivan samaa mieltä siitä, että on
tärkeää, että arvostetaan sitä yhtenäistä rakennuskantaa, joka tässä on
kyseessä. Mutta olen kyllä eri mieltä siitä, että se voidaan tehdä
asukkaiden kustannuksella ja varsinkin niin, että sieltä nimenomaan
kielletään, että siinä nimenomaan kielletään hissien asennus.
 
                                          Tässä salissa tiedämme varsin hyvin, kuinka vahva tällainen päätös on
ja että tässä ei ole kysymys jostain yleisestä säädöksestä, vaan siitä,
että hissien asentaminen näihin asuntoihin on mahdotonta.
 
                                          Mielestäni esteettiset kysymykset eivät asuntorakentamisessa voi olla
sellaisia asioita, jotka ajavat esteettömyyskysymyksen ohi.
 

Valtuutettu Anttila

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Ensinnäkin valtuutettu Björnberg-Enckell’ille sanon, että ei ketään
tietystikään voida Helsingissä pakottaa kotoaan pois muuttamaan.
Helsingissä on paljon... Kantakaupungissa on lukemattomia, satoja ja
varmaan tuhansia taloyhtiöitä, joissa ei ole hissiä tälläkään hetkellä.
Itse mm. asun sellaisessa talossa, joka on viisi kerrosta, jossa ei ole
hissiä, jossa kaupunginmuseo ja museovirasto erittäin tiukasti
vastustavat hissin rakentamista ja nyt sitä parhaillaan sitten jumpataan,
onko se mahdollista vai ei. Mutta sekään ei tietystikään merkitse sitä,
että ketään pakotetaan kotoaan pois muuttamaan. Eli sen tyyppinen
perustelu ei tietystikään ole mitenkään tässä asiassa perusteltu.
 
                                          Sen sijaan sitten, kun Pihlajamäen suojelukaava, joka on tällaisena
suojelukaavana, jossa suojellaan kokonaista kerrostaloaluetta ja 1960-
luvun betonirakentamista ja aluerakentamisen ensimmäistä mallia, on
todella merkittävä, niin kuin valtuutettu Arhinmäki totesi. Sitä
suojelukaavaa on valmisteltu sillä alueella erittäin huolellisesti. Joka
ainoan taloyhtiön kanssa on käyty pitkät keskustelut näistä
mahdollisuuksista, miten taloja jatkossa korjataan, minkälaisia
rakentamismahdollisuuksia siellä on jne. Lautakunnan äänestyskin
koski nimenomaan yhtä yksittäistä taloyhtiön tarvetta.
 
                                          Näin ollen tämä asia kokonaisuudessaan on erittäin huolella
valmisteltu. Siinä mielessä en kannata tämän asian palauttamista.
 
                                          Kun tässä tämän yhden, pohjoisosan lamellitalojen kohdalla
keskusteltiin jälkiasennushissien tarpeellisuudesta, niin nimenomaan
siinä yhteydessä käytiin keskustelua siitä, mihin valtuutettu Karhuvaara
viittasi, että tällä hetkellä meillä on lukemattomia muita
mahdollisuuksia, joilla voidaan myöskin esteettömyyttä korjata. On
porraskiipijät ja kaidehissit. Koko ajan tätä puolta myöskin kehitetään.
 
                                          Täytyy muistaa, että meillä on tällä hetkellä, esimerkiksi kun käytte
katsomassa asuntomessutaloja, niin siellähän on huoneiston sisäisiä
kolme eri kerrosta. Tällä hetkellä pelkästään yksittäiset talonrakentajat
rakentavat, huolimatta kaikista rakennustapamääräyksistä, omin
ehdoin sellaisia taloja, jossa suinkaan ei esteettömyyttä aina ole otettu
huomioon talon sisällä. Monta kertaa kyllä ihmettelen. Viimeksikin kun
kävin asuntomessuilla, että miten on voinut mennä läpi
rakennusvalvonnasta sen tyyppiset talot. Mutta ehkä sinne on
rakennettu nimenomaan nykyaikaisia muita porraskiipijöitä ja
kaidehissimahdollisuuksia.
 
                                          Joten mielestäni on tärkeätä se, mitä valtuutettu Karhuvaara sanoi –
(Puheenjohtajan välihuomautus.) - että kun Helsingissä pohditaan
tätä hissiavustusta, niin nimenomaan otettaisiin tämä myöskin tuen
piiriin, jotta ei tarvitsisi täällä esittää palautuksen perusteluissa
esteettömyyttä ja tällaista mahdottomuutta, etteikö voida kaavaa
hyväksyä, kun on olemassa muitakin mahdollisuuksia hoitaa tämä
esteettömyysasia.
 
 

Ledamoten Dahlberg

 
Fru ordförande.
 
Jag kan förstå att det för stadsplaneringsnämndens ordförande känns
svårt att tänka sig att ärendet skulle återremitteras när det har gjorts
mycket arbete på det, men det ser jag inte som ett hinder. Man kan
också förbättra en plan om det finns orsak till det. Det primära målet för
ett bostadsbyggande är ju att människor ska kunna bo i de här husen
och vi har under olika tider haft olika kriterier för vad som är ett gott
boende.
 
Under de senaste åren då jag har suttit i stadsfullmäktige så har det
gång på gång upprepats att till ett gott boende hör det att man skall
kunna bo i sin bostad också när man har uppnått hög ålder, också när
man är rörelsehindrad och att man sedan då som stad tar ett avstånd
från sina egna principer, så det finner jag nog ytterst betänkligt.
 
Museiverket har naturligtvis inget annat mål för ögonen än att se till att
gammalt bevaras, det som man anser vara värt att bevaras och på det
sättet har museiverket också lyckats sätta käppar i hjulet för vettiga
ombyggnader av sjukhus så att de motsvarar dagens krav. Jag tycker
att man gott kan återremittera det här ärendet för att det inte ska vara
staden som motarbetar sina egna strävanden utan låt då i stället
museiverket göra det. Det finns också exempel på där privatsjukhus
har lyckats gå emot museiverket och få dem att ändra sina regorösa
bestämmelser eftersom de helt enkel har varit föråldrade och inte tagit
hänsyn till verkligheten.
 

Ledamoten Björnberg-Enckell

 
Tack fru ordförande.
 
Jag har också bott med tvillingar i femte våningen utan hiss. Det är
inget problem, det var bara så att de som fyllde sjuttio visste att de
skulle flytta i god tid och om det huset skulle ha fått en sådan här
likadan, ett förslag om skyddning, om skyddsbeteckningen, en sådan
här sträng skyddsbeteckning där man dessutom skriver ut att
byggande av hissar är förbjudet och inte möjligt så är det alldeles
självklart att det skulle vara en annan sak än det om en ung människa
flyttar in i något hus var det finns eller inte finns hiss, i centrum eller
utanför centrum.
 
                                          On siis aivan eri asia muuttaa suojeltuun hissittömään taloon
kantakaupungissa kuin se, mitä me täällä olemme tänään tekemässä,
eli valitsemme ulkopinnan, suojelemme talon ulkopintaa ja ajattelemme
tätä asiaa pelkästään esteettisestä, ulkoisesta perspektiivistä, emmekä
talon asuttavuuden ja niissä jo asuvien ihmisten näkökulmasta käsin.
Siis siellä asuvat ihmiset, heillä ei ole mahdollisuutta saada sinne
hissiä, jos me tämän kaavan tällä lailla hyväksymme.
 
                                          Ihmettelen, mistä syystä on jouduttu ja on menty näin
yksityiskohtaiseen menettelyyn tässä kaavatyössä. Eikö olisi ollut
mahdollista tyytyä siihen, että suojellaan fasadit ja muodot ja katsotaan
sitten, kuinka nämä muut asiat ratkaistaan sen jälkeen? Näin on myös
tehty keskustan hienoissa asuinrakennuksissa, joissa sitten
yksityiskohtaisesti käydään läpi, kuinka ja miten ? sitä rakennetaan.
 

Valtuutettu Ojala

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Ilta on paljon ja alkaa lähestyä.
 
Täällä on tehty kannatettu palautusesitys Pihlajamäen kaavasta,
suojelukaavasta, jota asukkaat ovat odottaneet paljon. Sitten täällä
valtuustossa esitetään palauttamista ja aika vahvoilla perusteilla.
Käytetään sanontoja ”tämä on perustuslain vastainen”. Sehän on hyvin
kova ite.
 
                                          En tiedä - olen kyllä istunut perustuslakivaliokunnassa aika monta
vuotta - en ole varma, voidaanko esteettömyyssäännöstä ihan näin
tiukasti tulkita, kun todetaan kuitenkin, että muitakin vaihtoehtoja
selvitetään kuin hissiä. Hissihän ei ole mikään sellainen edellytys, jos
esimerkiksi istuinhisseillä ja vastaavilla pyritään ratkaisemaan. On
tietysti täällä turha väitellä siitä, onko tämä perustuslain vastainen vai
ei.
 
Mielestäni on hirveän surullista, että tämä asia, tämä
perustuslakikysymys nousee nyt tällä tavalla esille täällä.
Kaupunginhallituksessahan tämä asia oli täysin yksimielinen. Ja se,
mistä sitten viime kädessä asiaa on väännetty
kaupunkisuunnittelulautakunnasta, niin sekin on vain osa asiaa.
 
 
Sen takia mielestäni tämä on niin surullista, koska minä sanon, että
Pihlajamäessä tätä kaavaa on todella odotettu. Ja kuten täällä
valtuutettu Arhinmäki totesi, asukkaat ovat olleet mukana. Jos tämä
asia nyt palautetaan, niin tämä tietysti on sillä tavalla huono vinkki.
 
Toisaalta sitten, esteettömyysperusteet ovat tärkeitä. En halua niitä
millään tavalla kiistää. Mutta olisi ollut tietysti hyvä, että nämä tämän
tyyppiset perustuslakinäkökohdat olisivat tulleet jo esille.
 
En tiedä, olisimmeko toimineet samalla tavalla, jos kyseessä olisi
esimerkiksi Torkkelinmäen kaava, suojelukaava, jossa itse olen asunut
yli kaksikymmentä vuotta Torkkelinmäellä, johon on mahdoton,
nimenomaan museoviraston ja muiden takia, rakentaa hissejä. Sieltä
joutuu – valtuutettu Björnberg-Enckell – todellakin jotkut vanhukset
muuttamaan pois, koska sinne ei saa. Me emme sellaista kaupunkia
saa valitettavasti, jossa kaikilla olisi mahdollisuus saada hissiä. Tai jos
kysymys olisi Engelinaukiosta tai jos kysymys olisi Kaivopuiston
kortteleista. Tässä on nyt jotenkin se, että ...
 
Minulla hirvittävän ristiriitainen käsitys nyt tähän palauttamiseen. Tämä
on Pihlajamäki, meidän lähiömme. Tästä nyt tehdään sitten sellainen
lippulaiva. En osaa sanoa. Mutta niin kuin sanoin, valtuutettu
Könkkölällä oli niin vahva tämä perustelu perustuslakikysymyksen
osalta, että nyt tuntuu pahalta.
 
Totean vain sen, että emmehän me ole pystyneet näitä hissiprojekteja
viemään läpi, vaikka meillä on talot, johon niitä voisi rakentaa, edes
siinä mittakaavassa kuin mitä olisi toivottavaa. Emme voi pakottaa
kuitenkaan yhtään taloyhtiötä rakentamaan hissiä, vaikka asemakaavat
ja muut sen sallisi kuinka hyvin. Nehän eivät etene siinä mittakaavassa
kuin me olemme niitä toivoneet. Rahaa on tullut niin valtiolta kuin
kaupungiltakin tukea, että hissejä rakennettaisiin.
 
En tiedä, surullista, jos tämä asia palautetaan, mutta toisaalta
perusteitakin sille olisi. Tässä nyt joutuu vielä vähän miettimään. Ja
sanon todellakin, että olisi ollut hyvä, että nämä argumentit olisivat
tulleet vahvemmin esille jo silloin kaupunginhallitusvaiheessa.
 

Valtuutettu Könkkölä

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Jotta valtuutettu Anttilan olisi helpompi tehdä päätös palautuksesta,
totean, ei hissiä voi korvata noin vaan. Kaidehissi ja porraskiipijä ovat
aivan eri asioita. Kaidehissiä ei pysty käyttämään itse ja itsenäisesti ja
porraskiipijä on hengenvaarallinen monelle käyttäjälle. Niistä ei voi
puhua samana päivänä.
 
                                          Helpottaakseni valtuutettu Ojalan päätöksentekoa, totean, että
rakennuslautakunta nosti nämä asiat voimakkaasti esille, mutta kun
kukaan ei lukenut niitä.
 

Valtuutettu Helistö

 
                                          Hyvä puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Joo, todella vaikea paikka. Tämä on tyypillinen paikka, missä joutuu
todella pohtimaan, että onko se takki oikein päin vai pitäisikö se
kääntää.
 
                                          Valtuutettu Ojalan puhe herätti myös minussa paljon ajatuksia, siitä,
että toki niin pihlajamäkeläiset kuin me muutkin toivotaan, että tämä
asemakaava valmistuu ja valmistuu sellaisena, että se on
mahdollisimman monen mielestä hyvä.
 
                                          Olen itse kaupunkisuunnittelulautakunnassa ollut tätä asiaa
käsittelemässä ja silloin jo tullut lukeneeksi rakennuslautakunnan
esityksen. Voi olla, että siellä lautakuntatilanteessa, missä
kaupunkisuunnitteluviraston esittelijät ja suunnittelijat ja me muut
tietenkin yritetään löytää aina yhteinen näkemys. Ja eräällä lailla siinä
päätöksentekotilanteessa ei kauhean helposti halua olla erimielinen. Ja
varsinkin kun tässä Pihlajamäen kaavassa lähdetään, tai niin kuin, että
niin museovirasto kuin kaupunginmuseokin on lähtenyt siitä, että
kerrankin hieno suojelupäätös. Silloin minun on ollut hyvin helppo olla
siinä kaupunkisuunnitteluviraston ja –lautakunnan esityksen hengessä.
 
                                          Jo silloin, kun tämä asia oli kaupunginhallituksessa, valtuutettu
Könkkölä ainakin meidän ryhmäämme toi tämän asian esiin. Silloin jo
olin vähän kahden vaiheilla. Mutta takki pysyi näin päin kuin se on nyt.
Mutta nyt sitten ajattelen – ikävä kyllä – vähän toisella lailla.
 
Kannatan valtuutettu Könkkölän esitystä, oikeastaan sillä perusteella,
että olen jo kaavan käsittelyvaiheessa ollut mukana tekemässä yhtä
pientä muutosta, missä yhdestä rivitalosta vähän lievennettiin
suojelumääräystä. Sen minä itselleni perustelin silloin, että se ei
varsinaisesti muuta millään lailla suojeltavaa asemakaavaa,
asemakaavakokonaisuutta.
 
Ja piru vieköön, jos minä nyt mietin tätä valtuutettu Könkkölän esitystä,
niin ei Kallen esitys Pihlajamäen suojeluarvoja vähennä. Kyllä se Kalle
nyt on oikeassa, että kyllä minä nyt tuonne penkille tullessani käännän
tämän takin ja toivon, että moni muukin niin tekisi. Kyllä me tämä
Pihlajamäki saadaan suojeltua, vaikka siihen menisi vähän
enemmänkin aikaa. Tällaista tämä on. Joskus pitää vaihtaa venettä ja
mielipidettä.
 

Valtuutettu Sademies

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Haluan muistuttaa valtuutettuja eduskunnan oikeusasiamiehen
lausumasta, jossa hän totesi, että milloin käsiteltävänä on
perustuslakiin liittyvä tai sitä sivuava asia, on asiassa käytettävä
mieluummin laveampaa kuin supistavaa tulkintaa.
 
                                          Tästä syystä kannatan valtuutettu Könkkölän palautusehdotusta.
 

Valtuutettu Anttila

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Tietysti on tärkeätä, että esteettömyys otetaan huomioon jokaisessa
kaavassa, niin kuin se uusissa kaavoissa on tietysti erittäin hyvin
mahdollista. Mutta tällaisissa vanhoissa kaavoissa, etenkin kun
pohditaan ison alueen kokonaista suojelukaavaa, joka on tarkoituksena
olla kansainvälinen esimerkki 1960-luvun hyvästä suunnittelusta ja
rakennustavasta, niin tietysti siinä tapauksessa se, että se
mahdollisimman hyvin vastaa myöskin alueen alkuperäistä sekä
luonnetta että sen kulttuurihistoriaa jne., että se suojelukaava sitten
vastaa näitä tavoitteita. Näin ollen siinä joudutaan punnitsemaan, millä
tavalla voidaan tällaisessa tilanteessa, niin kuin muidenkin
suojelukaavojen yhteydessä joudutaan punnitsemaan, millä tavalla
sitten tämä esteettömyysasia hoidetaan kaiken kaikkiaan.
 
Näin ollen lautakunnan listassa on otettu esteettömyysnäkökulma
nimenomaan tästä syystä esille, että näihin taloihin, kaikkiin taloihinhan
ei porraskaidehissi taikka mönkijä sovikaan, mutta näihin taloihin se
sopii. Se on katsottu, että se on selkeä vaihtoehto tässä tapauksessa
ratkaista esteettömyys ja hoitaa myöskin tämän alueen suojelukaava.
 
 

Valtuutettu Aarnipuu

 
                                          Puheenjohtaja.
 
                                          Pitkään mietin, niin kuin näkyy, että otanko puheenvuoron vai ei,
tuleeko asiat esille tässä keskustelussa ilman, että tarvitsee suutaan
avata. Mutta pakko oli vielä pyytää puheenvuoroa.
 
                                          Minunkin mielestäni on kinkkistä, että tämä keskustelu käydään vasta
nyt. Mutta on ihan selvää, että tällaiset argumentit esimerkiksi, että
Helsingissä on lukemattomia ja paljon sellaisia taloja, joissa ei ole
hissiä, on ne keskustassa tai Kalliossa tai missä tai että taloja yhä
edelleen, asuntoja rakennetaan moneen, kolmeen tasoon
asuntomessuilla. Tämän tyyppiset argumentit eivät kerta kaikkiaan
oikeuta kieltämään hissien rakentamista asuntoihin.
 
                                          Äskeiseen valtuutettu Anttilan puheenvuoroon haluaisin kommentoida,
että kyllä minä näen, että, ja uskoisin, että muutkin valtuutetut näkevät,
että asuntoalueet ovat ensisijaisesti asumista varten ja vasta
toissijaisesti sitä varten, että pohditaan, miten kiinnostavia ne ovat
kansainvälisesti arkkitehtuurinsa puolesta jne. Asuinalueet ovat
asumista varten. Tämän pitäisi ehkä helpottaa sitten sitä arviointia, että
kuinka oleellista on se, että onko asuntoalueet ja asunnot esteettömiä
vai ei.
 
                                          Ja viimeisenä huomiona:
 
                                          Toivoisin, että valtuutetut muistaisivat, että esteettömyydessä ei ole
kysymys joistain muista ja joidenkin muiden esteettömyydestä, vaan
meistä kaikista.
 

246 §

Esityslistan asia nro 14

LAUSUNTO TIEHALLINNON UUDENMAAN TIEPIIRILLE TIESUUNNI-

TELMASTA: KANTATIEN 45 (TUUSULANVÄYLÄ) PARANTAMINEN

VÄLILLÄ KÄPYLÄ-KULOMÄENTIE, HELSINKI JA VANTAA
 

Valtuutettu Luukkainen

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.
 
                                          Näitä meluesteitä on kaivattu ja vihdoin ne ovat nyt listalla, ja lausunto
on ihan ok. Mutta vielä siihen meluesteiden osalta jää kyllä aikamoinen
aukkopaikka liikenteen melulle, joka kohdistuu Maunulan asuinalueelle.
 
                                          Jos te katsotte liitteenä olevaa karttaa, liite 2, sitä karttaa – laitan sen
tähän valoon, mutta se on nyt vielä vähän himmeä – niin – jos täältä
nyt minun puheeni kuuluu. Joudun täältä vähän kauempaa näyttämään
sen.
 
                                          Elikkä tässä on Tuusulanväylä ja meluesteitä on tällä hetkellä Metsälän
kohdalla. Nyt niitä uusia tehdään sitten tähän kohtaan suurin piirtein.
Tähän jää Tuusulanväylän ja Pakilantien tälle ramppialueen kohdalle
paljas kohta eli aukkokohta. Tämä kaikki alue on tässä avointa
peltomaisemaa. Täällä on vanhan Maunulan taloja. Kaikki tämä
Tuusulanväylän valtavan liikenteen melu tulee tästä avoimesta kuilusta
tälle vanhalle asuinalueelle.
 
                                          Elikkä ehdotan toivomuspontena, että harkittaisiin sitä, että myös tälle
ramppialueelle Tuusulantien länsipuolelle, tähän ramppikohtaan,
risteyskohtaan laajennettaisiin näitä meluesteitä.
 
                                          Eli arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Toivomusponsi kuuluu:
 
                                          Kaupunginvaltuusto edellyttää, että selvitetään
mahdollisuudet rakentaa meluesteet myös Pakilantien ja
Tuusulanväylän ramppialueelle, Tuusulanväylän
länsipuolelle estämään liikenteen melua Maunulan
asuinalueelle.
 

Valtuutettu Helistö

 
                                          Huomattavasti helpommaksi asia tulisi ja halvemmaksikin, kun
laskettaisiin ajoneuvoliikenteen nopeuksia tuolla alueella. Silloin ei
välttämättä tarvitsisi kalliita esteitä edes rakentaa.
 
 
 

Valtuutettu Rautava

 
                                          Arvoisa rouva puheenjohtaja.
 
                                          Kannatan valtuutettu Luukkaisen tekemää toivomuspontta.
 

Kaupunginhallituksen II varapuheenjohtaja Vehviläinen (vastauspuheenvuoro)

 
                                          Arvoisa puheenjohtaja.
 
                                          Onneksi puheenjohtaja ei ehtinyt sanoa sitä på svenska, niin ehtii vie
käyttämään tämän repliikin.
 
                                          Itsekään en vastusta tätä tehtyä toivomuspontta. Mutta toivon, että
samalla ponnekkuudella kuin kaikille muille väylille näitä meluesteitä,
valtuustoa myöten ajetaan, myöskin Hämeenlinnanväylä joskus saisi
sen kauan huvatun? meluesteensä.
 
 
                                          HELSINGIN KAUPUNGINVALTUUSTO
 
 
 
                                          Rakel Hiltunen                                      Kristiina Matikainen
                                          puheenjohtaja                                       kaupunginsihteeri
                                          (paitsi osa 236 §:n kohdalla)
 
 
 
                                          Harry Bogomoloff
                                          puheenjohtaja
                                          (osa 236 §:n kohdalla)
 
                                          Pöytäkirja tarkastettu ja hyväksytty:
 
 
 
                                          Tarja Tenkula                                       Jan D. Oker-Blom
                                          kaupunginvaltuutettu                           kaupunginvaltuutettu